Sonia Kronlund s’exprime sur l’enquête qu’elle a menée pendant plusieurs années sur l’histoire d’un homme ayant plusieurs identités. Elle en a écrit un livre intitulé « L’homme aux mille visages » aux éditions Grasset, ainsi qu’un film du même nom sorti le 17 avril 2024.
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00:00 On entend souvent des histoires de menteurs ou de manipulateurs,
00:03 mais celui-là, il a quand même la particularité d'avoir menti
00:09 à plusieurs femmes en même temps,
00:11 mais en inventant à chaque fois une identité différente.
00:14 Donc c'est vraiment une sorte de sérial menteur.
00:16 Je suis Sonia Kronbaum, je suis productrice à France Culture
00:22 et j'ai enquêté pendant cinq à six ans sur l'histoire d'un homme
00:25 qui a plusieurs identités en même temps et plusieurs compagnes.
00:29 J'en ai écrit un livre intitulé "L'homme aux mille visages aux éditions Grasset"
00:34 et un documentaire pour Cosmo.
00:36 Je vais vous présenter ce travail et surtout le livre.
00:39 Un jour, j'ai reçu le coup téléphone d'une amie d'amie
00:43 qui, à l'époque où elle m'a téléphonée, était enceinte d'un homme
00:47 qui s'appelait Alexandre et qui était chirurgien du thorax et qui était brésilien.
00:52 Elle a connaissance de quelques autres femmes avec qui il est en même temps qu'elle.
00:56 Donc elle me communique ces informations et petit à petit,
01:00 je vais en découvrir d'autres, je vais les rencontrer
01:02 et approfondir ma connaissance de cet espèce de système relativement tentaculaire.
01:08 Mais en même temps, ce qui m'intéresse et ce qui m'anime,
01:11 c'est la question de comprendre pourquoi il fait ça.
01:14 Au cours de mon enquête, qui a duré entre cinq et six ans,
01:18 j'ai pu rencontrer cinq ou six victimes
01:20 et découvrir que cet homme avait à peu près une dizaine d'identités différentes.
01:26 Photographe, médecin, policier,
01:28 ça j'ai bien aimé quand il était policier avec son talkie walkie.
01:31 Ingénieur, militaire, médecin humanitaire, chirurgien thoracique, voilà.
01:36 J'ai appelé à un moment donné son système une sorte de start-up
01:39 parce qu'il faut qu'il gère quand même un certain nombre de connaissances, d'activités en même temps.
01:44 L'histoire la plus étonnante, je pense, c'est celle qui se passe pendant un mariage.
01:49 C'est pour vous donner un peu une image de ses talents, si on peut dire.
01:52 Il est censé être chirurgien du thorax et au début du mariage,
01:56 la mariée arrive et lui dit "écoute, c'est formidable parce que figure-toi,
01:59 il y a un autre chirurgien du thorax qui est là ce soir".
02:02 Et soudain, le deuxième chirurgien spécialiste du thorax fonce sur lui et lui dit
02:08 "toi, je te reconnais, je parie que c'est toi, je reconnais un chirurgien entre mille".
02:13 Et il commence ainsi une conversation qui dure un petit bout de temps
02:16 de deux gars qui parlent de leurs spécialités, tu fais de l'artère, tu fais de la veine, etc.
02:20 Donc non seulement il arrive à créer un personnage crédible,
02:23 mais ses pairs à hier le reconnaissent.
02:26 Le plus étonnant, c'est que ce garçon passe ses journées au téléphone,
02:31 à recevoir des coups de fil de son père, sa mère, à donner des coups de fil à ses collègues, etc.
02:36 Et il faut bien comprendre que très vraisemblablement, il n'y a personne au bout du fil.
02:40 À chaque fois qu'il rencontre une femme, il va chercher à s'adapter
02:44 à la personne qu'il a en face par petites touches.
02:46 Avec l'une, il va être violent, très passionné, lui faire des sérénades incroyables
02:51 parce qu'il sent intuitivement que c'est ça qui va aller.
02:54 Avec l'autre, il va être au contraire doux, se coucher à 9h tous les soirs,
02:59 se projeter dans une vie de famille très tranquille, etc.
03:01 Donc il a cette force incroyable de s'adapter à chaque femme.
03:05 Et puis, ces mensonges aussi s'adaptent à leur caractère.
03:09 Par exemple, il y en a une qui est particulièrement méfiante.
03:13 Et donc, dans leur relation, il fait mourir très vite son père à lui
03:16 parce qu'il pense que ça va vraiment accélérer un petit peu le sentiment de former un couple, etc.
03:23 Donc ils vont en week-end, pof, deux jours après qu'ils se sont connus quasiment, son père meurt.
03:28 Alors qu'avec d'autres femmes, ses parents auront plutôt un cancer, vous voyez,
03:32 et ça va être des maladies un peu plus lentes.
03:34 En réalité, je pense qu'il n'y a pas de profil de victime.
03:36 C'est-à-dire qu'après avoir rencontré un grand nombre de ces femmes,
03:39 il n'y a pas un trait commun qui les lirait et qui en ferait d'elles des victimes potentielles.
03:45 Je ne pense pas que ce sont des femmes qui profondément lui plaisent.
03:48 Je pense que ce sont des opportunités et que ces statistiques,
03:52 à mon avis, doivent essayer à peu près avec toutes les femmes,
03:55 parce qu'elles ne se ressemblent pas du tout.
03:56 En fait, je pense qu'un imposteur, et lui en particulier, obéit à une double finalité.
04:02 La première, elle est immédiate,
04:04 qui est souvent d'assurer son quotidien et de se procurer de l'argent.
04:07 Et donc, il va emprunter à des femmes pour rendre à d'autres
04:11 et créer une sorte de petit système de cavalerie ou de pyramide de Ponzi.
04:15 Il y a aussi un plaisir et un goût du danger, de l'adrénaline,
04:19 d'être au bord de se faire attraper.
04:22 Par exemple, il dit à Marianne,
04:23 "je ne comprends pas pourquoi tu ne veux pas te faire suivre ta grossesse dans mon hôpital.
04:27 Ce n'est vraiment pas sympa.
04:28 D'abord, tu ne viens jamais me voir."
04:30 Alors qu'il ne travaille pas à l'hôpital, il n'a pas son bac,
04:33 il n'a pas fait d'études de médecine, rien du tout.
04:35 Il a des histoires de durée variable,
04:37 mais qui se finissent souvent par la découverte de ses mensonges et la fuite.
04:42 Mais avant d'avoir fui, il nie.
04:44 C'est-à-dire qu'il n'avouera jamais.
04:46 Et vous allez le confronter, lui dire que vous avez découvert qu'il n'était pas chirurgien,
04:50 qu'il ne s'appelait pas comme ça, qu'il n'était pas ingénieur, etc.
04:53 Et ça va être quasiment une occasion rêvée pour lui
04:56 de produire de nouveaux mensonges et de nouveaux scénarios, etc.
05:01 Je suis allée au Brésil pour essayer de voir là où il avait grandi
05:05 et comment cette histoire avait pu commencer.
05:07 Mais je pense qu'il y a quelque chose dans son rapport avec son père,
05:11 et notamment le fait qu'il change de nom,
05:13 qu'il refuse en quelque sorte le nom de son père.
05:15 Mais tous les hommes qui ont des problèmes avec leur père ne deviennent pas des menteurs.
05:18 Donc en fait, ça ne suffit pas.
05:19 J'ai compris que cette histoire, et surtout l'histoire de ses femmes,
05:23 renvoyait d'une certaine manière à mon histoire personnelle,
05:26 à certaines parties, disons, de mon histoire personnelle.
05:28 J'ai vécu avec un garçon qui disait qu'il était...
05:32 Donc c'était à Londres, il était anglais, il était super anglais.
05:35 Il buvait toujours le thé avec des scones, il avait même un bonnet de nuit.
05:39 Il travaillait dans l'édition.
05:41 Et puis un beau jour, j'ai appris qu'il n'était pas anglais, mais américain,
05:44 qu'il n'avait pas de papier,
05:46 et qu'il avait perdu son travail précisément parce qu'il n'avait pas de papier.
05:49 Et donc tous les jours, en fait, il sortait, il devait aller en bibliothèque.
05:53 Je le regrette, mais ça doit être un peu mon genre.
05:55 Les hommes menteurs, malhonnêtes, manipulateurs, qui ont aussi des qualités.
06:01 Ils sont souvent extrêmement charmants, intelligents, drôles.
06:06 Je pense que ça peut vraiment arriver à tout le monde.
06:08 Merci.
06:09 [SILENCE]