Aujourd’hui, l’éducation et la formation continuent d’évoluer à grande vitesse. 3E Innovation se positionne comme un pionnier, réinventant les parcours d’apprentissage grâce au digital learning. Ludovic Messinger, ingénieur multimédia et Catherine Mougin, chercheure en formation pour adulte expliquent comment cette entreprise dynamique façonne l’avenir de la formation professionnelle.
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00:00Le Grand Entretien avec Catherine Mougin qui est présidente et Ludovic Messinger qui est directeur de 3E Innovation que vous avez créé tous les deux en 2017. Qu'est-ce que c'est ?
00:17Qu'est-ce que c'est ? C'est une entreprise, alors à la base c'est une histoire d'amour avant tout, entre nous, mais c'est déjà pas mal.
00:23C'est une entreprise spécialisée dans ce qu'on appelle le digital learning, donc plus communément la digitalisation des parcours de formation ou le e-learning, ce qu'on a appelé pendant des années le e-learning.
00:33Pourquoi avez-vous créé cette société ?
00:36Alors au-delà de l'histoire d'amour, c'est que moi à la base, j'étais en thèse à l'époque, j'étais jeune doctorante et j'étais beaucoup sollicitée par les organismes de formation dans le cadre de ma thèse,
00:46mais pas que, un peu comme une consultante pour accompagner les entreprises à digitaliser leur parcours.
00:51C'était 2012, 2014, 2015, donc bien avant le Covid et il s'avère que j'entendais souvent que le e-learning ne marchait pas.
00:58Puis je me suis dit, c'est quand même bizarre que ça ne marche pas, puisque moi j'ai fait mes études comme ça, et ça m'a permis de faire mes études et d'acquérir un master.
01:05Et en fait, je me suis rendue compte qu'il y avait beaucoup d'entreprises qui proposaient ces services-là, qui étaient vraiment orientées techniques.
01:10Donc il y avait des développeurs, il y avait des ingénieurs multimédia, mais il manquait cruellement la pédagogie.
01:15Et c'est là où je me suis dit, il y a quand même quelque chose à jouer, puisque moi je suis plutôt orientée pédagogie, et Ludovic, avec qui j'ai eu la chance de faire ma vie, est développeur et ingénieur multimédia.
01:26Il y a eu un grand basculement à la digitalisation des entreprises.
01:29Oui, effectivement. Comme elle le disait, on a Ed et Tech, donc éducation, formation et technologie.
01:36Et beaucoup d'entreprises ont eu un peu de mal à faire ce pas de digitaliser, puisque c'est quelque chose qui peut faire peur quand on ne connaît pas.
01:45Et tout notre savoir-faire permet de les accompagner, de les rassurer sur l'accompagnement, la réalisation de cette transformation digitale.
01:56Comment avez-vous convaincu ?
01:58On a convaincu par notre savoir-faire, notre expérience, notre qualité, notre rigueur. C'est vraiment l'expertise dans le domaine. On fait ça, on sait ce qu'on fait.
02:15Ça, c'était la création d'entreprise. Aujourd'hui, votre activité, vous la définissez comment ?
02:20En plein développement. Ça fait sept ans maintenant. On est huit collaborateurs. Aujourd'hui, on n'est plus deux.
02:27A l'époque, ça pouvait faire peur qu'on ne soit que deux. Aujourd'hui, on a augmenté l'équipe. Il y a eu l'effet Covid.
02:33Il ne faut pas se faire rire. Ça a été un développement énorme pendant le Covid, parce que tous les organismes de formation étaient soit digitalisés, soit ils fermaient un peu boutique à ce moment-là.
02:43Du coup, on a eu le vent en poupe. Aujourd'hui, on voit bien qu'il n'y a même plus question de revenir en arrière globalement.
02:50On est passé sur une phase où le distanciel fait partie de la vie de tous les jours, au même titre que le télétravail dans beaucoup d'entreprises.
02:57Quelle est la relation que vous avez avec vos clients ? Vous leur proposez quels services ?
03:01Les clients viennent nous voir. Ils ont des formations en présentiel et ils veulent les digitaliser, donc en passer une partie en numérique.
03:10On ne passe pas forcément tout en digital. Attention, il y a des parties qui doivent rester en présentiel.
03:17Et sur la partie qui doit passer en digital, on va accompagner leurs experts métiers, puisqu'on travaille dans des domaines aussi bien de la bioformat que relations humaines ou gestion de projet.
03:30On n'a pas toutes les connaissances du monde, donc on travaille vraiment avec leurs experts métiers et on les aide à passer tout ça en numérique,
03:39donc à créer des capsules e-learning ou de réalité virtuelle ou des modules de formation vidéo.
03:44Ça, on adapte en fonction des besoins des clients et des apprenants.
03:48Vous faites des formations, vous, dans votre entreprise ?
03:52On en fait, mais ce n'est pas la majorité de notre activité. Notre activité, c'est vraiment de créer les contenus pour les entreprises ou les organismes de formation.
03:59Donc, ça va être des créations de contenus sur le métier de boulanger, au même titre que le domaine industriel, par exemple.
04:05Donc, ça va être très, très, très vague. Donc, on a un panel assez large de contenus que l'on a créé, mais avec des experts métiers, puisqu'on n'est pas experts dans ce domaine-là.
04:14Quand on est expert dans certains domaines, comme moi, médico-social, je peux faire contenu et contenant.
04:18Je peux tout faire en même temps, mais ce n'est pas la majorité des cas.
04:21Là, l'idée, c'est vraiment d'accompagner sur la stratégie de formation des directions.
04:25Donc, en général, c'est les directeurs ou les comités de direction sur là où ils veulent aller dans la digitalisation.
04:31Le basculement et puis accompagner les formateurs qui, souvent, sont un peu craintifs sur le passage en distance avec la perte un peu de leur support de formation.
04:40Les rassurer, leur dire que leur métier, demain, c'est une nouvelle posture. C'est peut-être un nouveau métier qu'ils doivent créer.
04:47Alors, avec le digital, il n'y a pas de limites, pas de frontières.
04:50Il n'y a pas de limites, il n'y a pas de frontières.
04:52Vous êtes en Franche-Comté, vous m'avez dit tout à l'heure. Et donc, vous avez des clients partout.
04:57On a des clients partout. Effectivement, on en a en Suisse voisine de chez nous. On en a majoritairement à Paris.
05:03On a déjà travaillé avec d'autres pays francophones. On n'a pas de limites territoriales, on va dire.
05:11On va voir les chiffres de votre société avec Virginie Masse et on se retrouve juste après.
05:16Fondée en 2017, la société 3E Innovation travaille aujourd'hui avec 8 collaborateurs.
05:22Depuis sa création, elle a réalisé plus de 250 projets et a formé plus de 200 000 personnes.
05:29Le spécialiste du digital learning a enregistré plus de 300 000 téléchargements de leur application Bébé Signe.
05:36Enfin, le prochain objectif pour l'entreprise est la livraison de 169 capsules immersives,
05:42soit 1 440 minutes réalisées dans le cadre du consortium EDFINOM avec les 17 partenaires d'ici fin 2025.
05:51Combien de personnes touchez-vous dans votre travail, dans vos relations ?
05:57Sur le nombre de personnes formées via les formations qu'on a permis de créer, on estime à plus de 200 000.
06:06C'est ce que vient de nous dire Virginie, c'était pour voir.
06:10C'est une estimation parce qu'après, depuis le temps qu'on en fait, on ne sait pas le nombre d'apprenants qui suivent les formations qu'on a créées il y a 5 ans.
06:16Mais grosso modo, on est au moins à 200 000 personnes par rapport au volume de nos clients.
06:20Effectivement, quand c'est des grands comptes, on voit que forcément tous les collaborateurs qui suivent.
06:24Je donne l'exemple, on donne beaucoup de formations liées au handicap, l'accueil de collaborateurs en situation de handicap pour des grands comptes.
06:31Et là, on sait que ça touche tous les collaborateurs des entreprises.
06:34Donc ça va très vite et d'année en année, c'est des modules qu'on va revoir.
06:38Nouveau collaborateur qui rentre dans la société, il a accès à cette formation.
06:43Ça va être des contenus comme ça.
06:45On a en tout plus de 250 projets de créer depuis notre existence.
06:49Mais des contenus, ça vit pendant X années, heureusement.
06:52Par définition, l'innovation fait partie de votre vie quotidienne.
06:55L'innovation est la clé de voûte de 3E Innovations, notamment de par son nom,
07:00mais aussi de par le fait que 3E Innovations a été créée pendant la thèse de Catherine,
07:05qui porte sur l'innovation dans la formation pour adultes.
07:09Donc, c'est au quotidien dans notre entreprise, à la fois dans des projets de R&D qu'on met en place dans le but de favoriser,
07:19faciliter les apprentissages et aussi la conception de formation.
07:24La place du handicap, vous en avez parlé.
07:27Peut-être en dire un peu plus le lien que vous avez avec le handicap.
07:30Alors ça, c'est plutôt ma vie de petite fille.
07:33J'ai appris la langue des signes, j'avais 11 ans.
07:35Il faut se mettre à l'époque, il n'y avait pas de formation pour enfants à l'époque.
07:38J'ai appris la langue des signes grâce à un copain de quartier qui était sourd.
07:42Je pense que la frustration à l'époque de ne pas pouvoir communiquer avec m'a amenée à ça.
07:46Petit à petit, j'ai baigné dans ce monde-là.
07:48C'est comme ça que j'ai rencontré Ludovic.
07:51J'ai développé en 2012 le premier centre de formation en langue des signes en ligne
07:56pour les sourds, pour préparer au CAP Petite Enfance à l'époque,
07:59qui était une demande récurrente des copines que j'avais autour de moi,
08:02qui étaient sourdes et qui ne pouvaient pas accéder à la formation.
08:05Et de là, j'ai rencontré Ludovic parce que je cherchais quelqu'un
08:07qui allait me créer un logo, une carte de visite, un site internet.
08:10On s'est rencontrés comme ça.
08:12La vie a fait qu'au-delà de la rencontre, on a eu deux enfants ensemble.
08:16Et c'est comme ça qu'on a aussi créé une innovation quelques années plus tard.
08:21Le handicap, moi, j'ai baigné dedans depuis toute petite.
08:24J'ai été malade étant encore bien plus petite.
08:26Et aujourd'hui, ça fait partie de notre vie au quotidien.
08:29Je fais partie de l'Association des Paralysés de France pendant des années.
08:32J'ai des personnes en situation de handicap autour de moi.
08:35Et c'est ça qui fait aussi qu'on a un regard peut-être différent sur les projets.
08:39Et aujourd'hui, l'accessibilité est une obligation légale depuis des années,
08:43mais là, qui est renforcée par la loi et qui fait aussi qu'on vient vers nous
08:46parce qu'on a la capacité de rendre accessibles les contenus de formation,
08:49ce qui n'est pas le cas malheureusement de tout le monde.
08:51Je pense que ça, c'est une plus-value réelle de nous deux.
08:55Qui peut s'inscrire à vos formations ?
08:58J'ai envie d'y aller.
08:59Tous les formateurs, concepteurs pédagogiques à la base.
09:02Quand même, on reste dans le domaine.
09:03Il faut avoir des bases, en tout cas, de pédagogie.
09:06Mais après, ça peut être tout un chacun qui veut monter en compétence
09:11sur des logiciels comme Storyline, le logiciel qu'on utilise pour créer
09:14des capsules e-learning, mais sur de la réalité virtuelle.
09:17Et moi, j'interviens beaucoup sur la partie ingénieure et pédagogique.
09:20Comment concevoir des produits de formation pédagogiquement viables ?
09:25Quelles sont les valeurs fortes ?
09:28Les valeurs fortes de 3A Innovation, c'est l'innovation, la qualité et le handicap.
09:34L'innovation, on l'a vu, s'est intégrée tous les jours dans nos solutions
09:40pour faciliter les apprentissages des apprenants.
09:44La qualité, puisqu'on a vraiment une rigueur avec Catherine
09:48et le fait qu'on soit deux cerveaux qui fonctionnent différemment,
09:52fait qu'on n'a pas la même approche et pas la même vision.
09:55Et on a besoin que nos solutions répondent à nos critères respectifs de qualité.
10:01Ça, c'est vraiment un plus qui fait qu'on sort des produits qualitatifs.
10:06Quels sont vos objectifs à court et moyen terme ?
10:09L'objectif, on va dire même à très court terme,
10:12on lance parce qu'on a eu de nombreux prix d'innovation
10:15et du coup, on nous a sollicité pour récupérer un peu les capsules de réalité virtuelle
10:20et les capsules de e-learning qu'on avait créées dans le cadre de ces prix,
10:23les prix Innovation et Tech de la formation pro.
10:26Donc ça, on est en train de créer une boutique en ligne
10:28pour que tout un chacun puisse récupérer ces contenus-là.
10:30Donc ça, c'est vraiment à court terme.
10:32À moyen terme, on a un projet de R&D dans les tuyaux
10:36sur justement faciliter notre travail de conception,
10:39ça nous le facilite déjà en interne,
10:41mais qui facilitera demain d'autres concepteurs et d'autres agences digital learning.
10:45Et le troisième qui est moyen-long terme,
10:48c'est qu'on fait partie du plan France Relance 2030
10:50et on est avec 17 autres partenaires dans un consortium.
10:54On doit livrer pour fin 2025, 169 capsules d'immersive,
10:59on va dire réalité virtuelle, réalité augmentée, visite 360 et jeux sérieux.
11:03Donc là, c'est un boulot énorme.
11:07Ce qui fait environ 70 heures de formation.
11:104 440 minutes.
11:13Voilà, il y a un volume assez important à rendre,
11:15mais on est nombreux pour ça et justement,
11:17on est ravis de travailler en partenariat avec 17 autres partenaires, des académies.
11:21L'entreprise, c'est toute votre vie.
11:23L'entreprise, c'est toute notre vie.
11:25Avec nos enfants.
11:26Qui font partie aussi de l'entreprise.
11:28Vous n'en parlez pas qu'au bureau.
11:29On n'en parle pas qu'au bureau, loin de là.
11:31Et nos enfants sont bien au clair sur tout ce qui se passe au bureau aussi.
11:34C'est ça qui est bien.
11:35Merci beaucoup.
11:36Merci à vous.