Charlotte Kanski, responsable du comité parisien de la ligue contre le cancer
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00:00 notre invitée, Charlotte Kansky. Bonjour ! Vous êtes responsable du comité parisien
00:05 de la Ligue contre le cancer et avec vous ce matin on va tenter de convaincre un maximum
00:10 de fumeurs de se lancer dans ce mois sans tabac, dans cette vie sans tabac. A ceux qui
00:16 nous écoutent peut-être ce matin en buvant leur café avec la clope du matin, vous leur
00:21 dites quoi ? Écrasez-la tout de suite ?
00:23 Si c'est le bon moment, oui. D'abord le mois sans tabac c'est pour les fumeurs
00:29 qui ont envie d'arrêter de fumer. On invite tous les fumeurs qui le souhaitent
00:34 aujourd'hui à se lancer dans le mois sans tabac parce qu'on sait qu'essayer d'arrêter
00:39 pendant 30 jours ça augmente les chances de réussir l'arrêt du tabac. Donc on invite
00:45 vraiment les fumeurs à se lancer dans cet arrêt du tabac.
00:49 Ça augmente de combien les chances d'arrêter définitivement de fumer ce mois sans tabac ?
00:53 5 fois en fait. On sait que quand on a réussi à arrêter de fumer pendant le mois sans
00:59 tabac, on a 5 fois plus de chances d'arrêter de fumer parce qu'au bout de 28 jours, les
01:03 signes de sevrage s'estompent et donc les manques de nicotine diminuent. Et donc on
01:09 a plus de chances de réussir un arrêt du tabac.
01:11 C'est vraiment efficace ce mois sans tabac ?
01:12 Souvent les fumeurs ont peur de se lancer dans un arrêt définitif. Donc là on leur
01:20 dit "essayez d'arrêter pendant 30 jours, ça fait moins peur, on se lance pas dans
01:24 le vide, on est là, on essaye pendant 30 jours, en plus on a beaucoup d'outils et
01:30 de professionnels qui sont là pour accompagner". C'est ça qui est important dans cette campagne
01:34 du mois sans tabac, c'est qu'il y a beaucoup d'outils disponibles, que ce soit le kit
01:38 d'aide à l'arrêt du tabac, des applications, le 3989 avec des tabacologues qui peuvent
01:45 vous écouter tous les jours.
01:47 Et tout est gratuit ?
01:49 Tout est gratuit. Et puis il y a des professionnels de proximité qui sont là, des médecins
01:56 généralistes, pas forcément des tabacologues. On peut s'adresser à son pharmacien, à
02:01 un médecin, à une infirmière, à un kiné, à votre dentiste. Ils peuvent vous prescrire
02:05 des substituts nicotiniques si vous êtes dépendant physique à la nicotine. Et maintenant
02:10 les substituts nicotiniques sont pris en charge comme n'importe quel médicament. Donc en
02:15 fait c'est gratuit si vous avez une mutuelle d'avoir des substituts nicotiniques qui peuvent
02:21 vous aider à arrêter de fumer.
02:22 Donc c'est cette dynamique collective du mois de novembre, du mois sans tabac, qui
02:27 peut nous aider à arrêter de fumer. Est-ce qu'il y a une méthode ? Charlotte Kansky,
02:33 est-ce qu'il y a une méthode, une recette miracle pour arrêter de fumer ?
02:36 Alors s'il y avait une recette miracle pour arrêter de fumer, ça se saurait. Non, il
02:41 n'y a pas de recette miracle. Mais en fait ce qui est intéressant c'est que chacun doit
02:45 trouver ce qui peut lui permettre d'arrêter de fumer. Il y a des personnes qui vont avoir
02:50 besoin de substituts nicotiniques, d'autres non. Certains vont avoir besoin de se faire
02:54 vraiment accompagner et travailler avec des thérapies cognitivo-comportementales. Après
03:00 c'est à chacun aussi de trouver la méthode qui va l'aider à arrêter de fumer.
03:05 Et comment on fait pour trouver sa méthode ?
03:07 Déjà il faut se poser des questions par rapport à son tabagisme parce qu'il y a
03:12 plusieurs formes de dépendance au tabac. Il y a une dépendance physique à la nicotine.
03:16 Donc c'est déjà important de savoir si on est dépendant physique à la nicotine.
03:20 Tout le monde ne l'est pas. Il y a un test simple qui est le test de Fagerström qui
03:24 permet de voir si on a cette dépendance physique à la nicotine. Mais il y a aussi une dépendance
03:30 psychologique, c'est-à-dire qu'on va chercher les effets de la nicotine au niveau du cerveau
03:34 et ce que ça nous apporte. Parce que bien sûr quand on fume, c'est que ça nous apporte
03:37 quelque chose. Donc essayer de voir si cette cigarette nous apporte toujours quelque chose
03:42 et est-ce qu'on pourrait s'en passer ou le remplacer par quelque chose d'autre qui
03:46 nous ferait du bien.
03:47 - Pas forcément le chocolat ?
03:48 - Pas forcément le chocolat, mais faire de l'activité physique, de la relaxation, il
03:53 y a différentes choses. Et puis il y a la dépendance comportementale, c'est-à-dire
03:56 toutes les habitudes qu'on a contractées en tant que fumeur. Par exemple, vous disiez
04:01 avec le café du matin, avec quand on téléphone, quand on attend le bus, il y a des situations.
04:08 Si on n'était pas en train de faire cet acte-là, à ce moment-là, on n'aurait pas
04:12 envie de fumer. Donc c'est l'acte qui déclenche la cigarette. Donc après quand on a réussi
04:17 à identifier les raisons pour lesquelles on fume, on peut mieux agir. On peut, si on
04:22 est dépendant physique, bénéficier de substituts nicotiniques.
04:26 - Mais par exemple, c'est intéressant cette question de la dépendance comportementale.
04:32 Le réflexe, je prends mon café, je prends ma cigarette, je la remplace par quoi ma cigarette
04:36 à ce moment-là ? Quand je bois mon café, je peux avoir besoin d'autre chose ?
04:40 - Le café c'est déjà bien, non ?
04:41 - Le café c'est déjà bien. Après, il peut y avoir des petits trucs. Dans un premier
04:48 temps, ça peut être essayer de dissocier mentalement cigarette et café. Donc essayer
04:54 soit de prendre sa cigarette à distance pour commencer, pas forcément de la prendre avec
04:59 son café. Et puis petit à petit, essayer vraiment de dissocier les deux pour arriver
05:05 à ne plus prendre systématiquement une cigarette avec son café. Donc en fait, il faut trouver
05:09 le petit truc. Son petit truc. Être malin avec soi-même pour piéger cette cigarette
05:15 qui est là.
05:16 - Le mois sans tabac, on en parle ce matin, 0142 30 10-6 avec vous. Est-ce que vous avez
05:21 essayé, ça n'a pas marché ? Ou alors oui, vous avez réussi à ne plus prendre de cigarette.
05:25 Et puis si vous êtes un vrai fumeur et que vous vous dites arrêtez de m'embêter, je
05:28 veux avoir ce petit plaisir, vous êtes les bienvenus aussi. Gérard, bonjour.
05:31 - Oui, bonjour Romain.
05:33 - Vous avez été un gros fumeur, deux paquets par jour ?
05:36 - Oui, deux paquets, c'est énorme. Deux paquets de Marlboro. Et puis j'ai décidé d'arrêter.
05:43 Bon, j'ai pas eu trop le choix parce que, en fin de compte, j'avais ma fille en garde
05:47 alternée à l'époque. Ça fait quand même plus de 20 ans que j'ai arrêté. J'ai 69
05:52 ans aujourd'hui. C'est mon anniversaire.
05:53 - Eh bien, bon anniversaire Gérard.
05:55 - Merci bien. Donc voilà, j'ai 69 ans. Bon, il faut dire que la cigarette, tous les méfaits
06:04 de la cigarette. C'est-à-dire qu'à savoir que j'ai quand même eu un Covid long, j'ai
06:10 été en réanimation, tout ça. Et j'ai de l'enfysème. Donc maintenant, j'ai des nodules.
06:16 Enfin, voilà, on va dire que la cigarette ne favorise pas ça. Il y a un passé toxicologique,
06:24 enfin tabacologique, qui est forcément là.
06:27 - Donc le déclic, Gérard, ça a été quoi ? Ça a été votre fille et ensuite comment
06:31 vous êtes…
06:32 - Oui, ça a été ma fille. Et puis aussi, j'ai une amie qui m'a conseillé un livre
06:36 très intéressant. C'est « Ma méthode d'Alan Carr ». Alors, ce livre, il est
06:40 très connu parce que bon, moi, je n'ai pas un énorme budget. Même, j'ai un très
06:44 petit budget. L'hypnose, tout ça, je pense que ça a un coût. C'est quand même relativement
06:49 cher.
06:50 - Ça coûte cher ?
06:51 - Et là, le livre…
06:52 - Attendez, Gérard, on va poser la question. L'hypnose, on sait combien ça coûte ? Plusieurs
06:54 centaines d'euros, la consultation ?
06:55 - Plusieurs centaines d'euros, ça peut être plusieurs séances. Et puis, en fait,
06:59 il faut faire attention d'avoir un professionnel.
07:05 - Ça marche ou alors il y a beaucoup de charlatans, c'est ce que vous essayez de dire ce matin.
07:08 - Ça ne marche pas sur toutes les personnes et ce n'est pas pris en charge.
07:11 - Mais ça peut être efficace sur certaines personnes. On a rencontré des personnes qui
07:15 ont réussi à arrêter de fumer grâce à l'hypnose.
07:16 - Gérard, un bouquin et ça y est, ça est fini.
07:18 - Ah oui, oui, oui, non mais le bouquin est très intéressant, je le conseille. Même
07:22 moi, quand j'en ai un en stock, je le donne à des amis.
07:25 - Gérard ?
07:26 - Parce que je leur conseille. Oui, j'ai vu des cas de cancer quand même à Longjumeau.
07:29 Mon frère avait été hospitalisé, il a quand même perdu une jambe. Il a été amputé
07:32 d'une jambe. Il faut dire que les artères se bouchent avec la cigarette. Il faut savoir
07:36 ça. Bon, je ne veux pas brandir le cèpe de la peur, mais quand même, j'ai vu des cancers
07:42 et c'est horrible à voir.
07:43 - Et donc ça vous a fait peur et c'est pour ça que vous avez effectivement pris le taureau
07:47 par les cornes et vous avez arrêté là, plus rien.
07:50 - Oui, voilà, moi j'adore ma fille. Donc je l'avais en garde. Je ne voulais pas la
07:56 rendre à sa mère qui sentait la cigarette. Je ne voulais pas non plus qu'elle soit initiée
08:01 à la cigarette. Donc voilà, bon ben…
08:03 - Ça vous a motivé. Merci beaucoup Gérard en tout cas pour votre appel. On continue
08:07 à parler de ce mois sans tabac, 0142 30 10 10. Juste une question concernant les jeunes
08:13 vis-à-vis de Gérard. Le mieux c'est de ne pas commencer.
08:16 - C'est sûr. La meilleure façon d'arrêter c'est effectivement de ne pas commencer.
08:21 C'est pour ça qu'on fait aussi beaucoup d'actions de sensibilisation pour que les
08:25 jeunes apprennent à dire non à la cigarette.
08:28 - Gérard nous parlait des cancers, qu'il ne fallait pas faire peur. Mais quand même,
08:32 est-ce qu'il peut y avoir un argument électrochoc quand on dit par exemple que un fumeur sur
08:38 deux va mourir de son tabagisme ? Est-ce que ça, ça peut agir ? Ça peut nous aider à
08:45 franchir le pas ?
08:46 - Chez certaines personnes oui. Et puis on voit, c'est marqué sur les paquets de cigarettes.
08:50 Enfin, il y a quand même des messages sanitaires. Mais un sur deux, ça veut dire qu'il y en
08:55 a un sur deux qui ne meurent pas. Donc on pense aussi que c'est peut-être soi. On connaît
08:59 toujours le fumeur qui a fumé jusqu'à 90 ans. Donc c'est vrai que ce n'est pas forcément
09:04 l'argument qui déclenche. Mais ça peut chez certaines personnes effectivement déclencher
09:09 une envie d'arrêter de fumer.
09:11 - Alors l'argument déclencheur, l'électrochoc, ce serait quoi ? Le prix ? Encore augmenter
09:16 les paquets de cigarettes ?
09:17 - Alors le prix, on sait que ça marche. On sait que ça marche chaque fois qu'il y a
09:21 une augmentation du prix du tabac, il y a des fumeurs que ça dissuade. Mais en fait,
09:27 il n'y a pas une action qui permet l'arrêt du tabac. C'est vraiment un ensemble d'actions.
09:33 Et c'est pour ça qu'il y a un plan national de lutte contre le tabagisme pour essayer
09:37 d'entrer par différentes portes et puis proposer de l'accompagnement, comme c'est le cas pendant
09:41 le mois sans tabac. C'est aussi quelque chose qui permet aux fumeurs d'arrêter de fumer.
09:45 - Le mois sans tabac qui démarre aujourd'hui, 0142 30 10 10 à Holnès-Sous-Bois. Daniel,
09:49 bonjour.
09:50 - Bonjour.
09:51 - Vous vous avez arrêté de fumer, mais ça progressivement.
09:54 - Alors j'ai arrêté progressivement parce que quand je me suis arrêté, c'était en
10:00 1988. Je fumais à l'époque deux paquets par jour. J'ai donc vu que ça prenait de
10:11 l'ampleur. J'ai arrêté. J'ai fini par me faire opérer à l'hôpital Tenon par le professeur
10:18 Kusno d'une tumeur cancéreuse au rein gauche. Et il m'a dit, vous voyez, ça fait 20 ans
10:24 et 20 ans après, vous vous faites opérer. Alors maintenant, je ne vous conseille plus
10:28 de toucher à la cigarette et vous regarderez bien sur les paquets parce que ce n'est pas
10:34 le tabac lui-même. Le tabac, c'est des feuilles de tabac cultivé. C'est les adjuvants qui
10:43 sont dangereux. Les adjuvants, les composants. - Oui, tout ce qu'il y a dedans. Le problème,
10:50 c'est qu'on ne sait pas vraiment ce qu'il y a effectivement dans ces cigarettes. Merci
10:53 Daniel. Et bravo, vraiment, on salue votre courage et vous n'avez pas à retoucher de
10:57 cigarette depuis. Amourou, 0142 30 10 10. Nathalie, bonjour.
11:01 - Bonjour. - Alors vous, c'est intéressant parce que
11:03 vous avez... Nous aussi, on est content de vous entendre à l'antenne, Nathalie. Vous
11:07 avez arrêté de fumer il y a 12 ans grâce à quoi ? Grâce à la cuponcture ?
11:10 - Tout à fait. Alors j'ai fait trois essais avant. J'avais fait des essais avec un médicament
11:16 qui s'appelait le champic. Ça n'avait pas marché. Ensuite, mon médecin prétend a
11:20 essayé quelques années plus tard les antidépresseurs. Ça n'a pas fonctionné non plus. Au bout
11:26 de deux mois, j'étais tellement énervée que mon mari me demandait de racheter des
11:29 cigarettes. Et en 2012, le 1er octobre, je suis allée voir un acupuncteur. C'est-à-dire
11:35 que j'ai écrasé ma cigarette le dimanche. J'étais très très mal. Et le lundi, j'ai
11:41 pris le téléphone et j'ai réussi à trouver un médecin prétend qui faisait acupuncteur.
11:45 Et je suis allée le voir le lundi. Et de ce jour-là, je n'ai plus jamais refumé.
11:50 C'est-à-dire qu'au début, vous allez voir l'acupuncteur toutes les semaines. Je suis
11:56 allée toutes les semaines. Après, c'était tous les quinze jours et tous les mois. Mais
11:59 je n'avais plus cette boule d'énervement. Et à l'époque, même mon mari et mes enfants
12:05 ne me reconnaissaient pas parce que même s'il y avait des bêtises à la maison ou des gros
12:08 problèmes, j'étais très très belle.
12:10 C'est fou. C'est fou quand même. La motivation, ça fait beaucoup. Bravo Nathalie.
12:15 Bravo Nathalie. Merci beaucoup Charlotte Kansky d'avoir été avec nous. Juste peut-être
12:20 un dernier conseil pour ceux qui n'ont pas très envie d'arrêter de fumer. Mais s'il
12:26 y a une cigarette qu'on doit éliminer, celle du matin ou celle du soir ? Déjà, pour
12:31 commencer. En fait, il faut que chacun définisse quelle est la cigarette qu'il doit arrêter
12:37 de fumer. C'est compliqué. Il y a des personnes qui ont besoin de celle du matin. Je pense
12:42 que c'est aux fumeurs de s'interroger sur sa consommation. Et puis les proches aussi.
12:47 Le soutien des proches. Ça, c'est très important pendant le mois sans tabac. C'est
12:51 effectivement le soutien des proches. Charlotte Kansky, merci à vous. On est proche, je
12:56 vous le dis, arrêtez. Je me suis mise à la cigarette électronique, c'est bien ça ?
13:02 Oui, c'est mieux que la cigarette traditionnelle. Et on rappelle les outils très utiles pour
13:09 nous aider à arrêter de fumer, le numéro 3989 pour parler à un tabacologue gratuitement,
13:14 le site ou l'appli Taba-Info-Service. Merci beaucoup pour tous ces conseils et vos appels
13:20 Merci à tous.