Category
🗞
NewsTranscription
00:00 Mais faut-il éteindre l'éclairage public la nuit ? On sait que la pollution lumineuse
00:03 est un vrai problème pour la faune sauvage, notamment pour nous dans les Alpes.
00:07 Alors faut-il l'éteindre complètement ou le réduire, l'adapter ? Et puis si vous habitez
00:11 dans une commune qui éteint déjà l'éclairage public, dites-nous comment ça se passe, si
00:15 vous en êtes satisfait.
00:16 04 76 46 45 45, c'est maintenant.
00:19 Et pour nous éclairer justement ce matin, Annaëlle Deville, chargée de mission chez
00:23 France Nature Environnement Isère.
00:25 Bonjour à vous.
00:26 Bonjour Théo, bonjour à tous.
00:27 Merci d'être notre invitée ce matin.
00:29 Alors depuis deux ans maintenant, c'est la troisième édition, plusieurs territoires
00:33 isérois organisent le mois de la nuit en octobre pour coordonner les politiques d'éclairage
00:38 public.
00:39 Qu'est-ce que ça donne ? Est-ce que les résultats sont là ? Comment vous voyez cette expérimentation
00:43 qui débute à nouveau dans quelques jours ?
00:45 Alors nous, en tant que structure adhérente participante, c'est vrai qu'on voit une évolution
00:50 au niveau des mentalités et de la sensibilisation du public.
00:52 On rencontre de plus en plus de personnes qui sont sensibilisées aux termes de pollution
00:56 lumineuse et aussi aux impacts qu'elle peut avoir justement sur le vivant en général
01:00 mais aussi sur eux.
01:01 Parce que la pollution lumineuse chez nous, elle augmente, elle diminue ? C'est quoi la
01:05 tendance ?
01:06 Alors malheureusement, en général dans le monde, la pollution lumineuse augmente.
01:10 C'est notamment dû à une augmentation des points lumineux avec le développement de
01:14 certaines villes mais aussi le remplacement d'anciennes lampes qui étaient moins fortes
01:18 et moins impactantes par des lampes LED et avec la même quantité d'énergie.
01:22 Ce qui fait qu'on a des LED beaucoup plus puissantes et qui ne sont pas forcément très
01:25 bien réglées.
01:26 Ce qui fait qu'on a des lumières très blanches avec une composante de lumière bleue qui
01:30 normalement ne se retrouve que dans la lumière du jour et c'est cette composante de lumière
01:33 bleue qui va beaucoup impacter tout ce qui est vivant.
01:36 Donc ces LED c'est bon pour la consommation d'énergie mais pas forcément, vous le dites,
01:40 pour la pollution lumineuse ?
01:41 C'est ça et surtout avec ces LED là, normalement on peut diminuer le niveau d'énergie ce qui
01:44 permet de faire de grosses économies et notamment d'éviter le gaspillage énergétique.
01:49 Alors la pollution lumineuse, il faut lutter contre et vous le dites, et vous allez le
01:54 développer, éteindre en partie l'éclairage public la nuit mais ce n'est pas sans difficulté.
01:58 Écoutez, Michelle, elle habite Pontevecque en Isère, elle est un peu en colère contre
02:03 cette extinction de l'éclairage public dès 22h30 chez elle.
02:07 Vous êtes dans le noir complet.
02:08 L'autre jour, ma fille qui est rentrée du sport a dû s'éclairer avec son téléphone.
02:13 Quand vous êtes dans une petite ruelle dans le noir complet, ce n'est pas rassurant.
02:17 Il faudrait quand même laisser éclairer un minimum, jusqu'à 11h du soir peut-être.
02:22 Mais laisser la possibilité aux gens qui doivent se déplacer en fin de journée de
02:26 ne pas être dans le noir complet.
02:27 Alors je précise que depuis la ville de Vienne par exemple est passée de 22h30 à minuit
02:32 30, elle a reculé pour revenir à un éclairage un peu plus grand.
02:37 On voit donc, ce n'est pas sans difficulté, Annaëlle Deville, cette extinction de l'éclairage
02:41 public.
02:42 Tout à fait, c'est ce qu'on rencontre.
02:43 Nous ce qu'on prône c'est davantage un éclairage raisonné.
02:46 Donc en effet ne pas éteindre partout mais plutôt éteindre mieux, éclairer mieux surtout.
02:50 On a beaucoup de problèmes au niveau de l'orientation de l'éclairage.
02:54 On va avoir des éclairages qui vont éclairer le ciel et pas le sol, ce qui contribue en
02:58 fait au sentiment d'insécurité, qui est tout à fait naturel.
03:01 C'est quelque chose qu'on rencontre tous et qu'on a ancré en nous.
03:03 Donc malheureusement il y a aussi des éclairages qui ne sont pas adaptés.
03:07 Et il y a aussi d'autres modalités d'éclairage qui sont possibles avec par exemple des modalités
03:11 d'éclairage plus fortes ou alors des éclairages à détection.
03:14 Il y a des solutions intermédiaires vous dites.
03:16 Tout à fait.
03:17 - On va partir au standard à Biol.
03:19 Serge nous appelle.
03:20 Bonjour Serge.
03:21 - Bonjour Arthur.
03:22 Bonjour à tous.
03:23 - Bonjour.
03:24 Votre avis sur ce débat.
03:25 Faut-il éteindre l'éclairage public la nuit ?
03:28 - Oui, moi je pense que...
03:31 Enfin moi je suis favorable.
03:32 Ma commune Biol le fait depuis quelque temps.
03:35 Surtout pour les...
03:37 Moi je suis assez pour la nature.
03:39 Surtout pour les oiseaux aussi.
03:41 Les oiseaux ça les gêne énormément.
03:43 Je vois que depuis que les lumières s'éteignent, on voit plus d'oiseaux passer la nuit.
03:50 - D'accord.
03:51 Vous voyez un impact vous.
03:52 - Oui, oui.
03:53 Oui, oui.
03:54 Ce qui est bien aussi c'est que...
03:58 Bon, nous c'est de 23h à 5h.
04:01 Moi j'aurais mis 23h à 6h.
04:03 Ça serait encore été mieux.
04:05 Mais oui, c'est...
04:06 Et puis pour la sécurité, nous en campagne on n'a pas trop de problèmes de sécurité.
04:12 C'est pour ça que c'est intéressant.
04:15 - Satisfait, on l'entend.
04:16 Merci beaucoup Serge de nous avoir appelé de Biol.
04:19 Alors Serge parle notamment de l'impact sur la faune.
04:22 Effectivement la pollution lumineuse a un fort impact sur la biodiversité à Naël Deville.
04:27 - Exactement.
04:28 Et même pas que sur la faune d'ailleurs.
04:29 Sur la flore aussi, on le connaît un peu moins.
04:31 Et surtout ce qui est milieu aquatique.
04:33 Où on va avoir un gros impact sur tout ce qui est plancton à l'intérieur de l'eau.
04:37 - D'accord.
04:38 - Donc au niveau de la faune plus alpine, on a l'impact très fort sur les oiseaux migrateurs.
04:42 Je leur en parlais.
04:43 On a aussi un fort impact sur les insectes.
04:45 On considère que c'est même leur deuxième cause d'extinction.
04:48 Après justement tout ce qui est changement climatique.
04:50 Donc c'est encore plus fort que tout ce qui est pesticides par exemple.
04:53 - Il faut prévoir quoi alors ? Ce que vous dites c'est qu'il faut prévoir des corridors,
04:57 des couloirs éteints notamment dans les villes pour permettre à ces animaux de circuler.
05:01 Pas besoin d'éteindre partout mais prévoir des corridors pour ces animaux là.
05:05 - Tout à fait.
05:06 C'est le principe des trames noires.
05:07 Donc c'est un outil d'aménagement qui est de plus en plus développé.
05:09 Et qui permet justement à la faune de pouvoir traverser nos villes qui étaient avant des
05:14 endroits infranchissables.
05:15 Là l'idée c'est de leur favoriser un maillage pour leur permettre de circuler.
05:18 - On retourne au standard de France Bleue à la Tour du Pain avec Anne qui nous appelle.
05:25 Bonjour Anne.
05:26 - Bonjour.
05:27 - Votre avis sur ce débat ce matin ?
05:28 - Eh bien moi je suis pour tout.
05:30 - Pour tout c'est-à-dire ?
05:32 - Non pour l'extinction mais avec des aménagements pour les piétons.
05:37 Parce que comme j'expliquais je suis allée au cinéma dernièrement.
05:41 Je suis sortie après 11h du soir et c'était complètement noir.
05:45 On n'y voyait rien du tout.
05:46 Donc j'ai été obligée de marcher au milieu de la route.
05:48 Ben maintenant je sais donc je prends une lampe de poche mais j'ai trouvé ça assez
05:52 dérangeant quand même.
05:53 - Des adaptations nécessaires donc vous dites ?
05:56 - Pour les piétons.
05:57 On est informé qu'on sache qu'à partir de 11h on n'y voit mais rien du tout.
06:02 La seule chose qui est claire et je vous jure que c'est vrai c'est les feux verts.
06:06 Le feu vert ça donne une espèce de luminosité.
06:09 Ça m'a permis de rentrer chez moi en partie en allant de feu en feu.
06:13 - Et à la Tour du Pin c'est éteint à partir de quelle heure le soir ?
06:17 - Je pense que c'est 11h.
06:18 - D'accord.
06:19 Merci beaucoup Anne de nous avoir appelé de la Tour du Pin.
06:22 Votre réaction à Naël Deville ?
06:24 Alors vous avez commencé à en parler.
06:26 Il y a des adaptations qui sont possibles.
06:29 Vous y êtes en tout cas totalement prête à France Nature Environnement ?
06:32 - Tout à fait.
06:33 C'est généralement ce qu'on conseille, notamment des cheminements piétons à détection.
06:37 Ça permet d'éclairer au passage d'un piéton ou même d'un cycliste d'ailleurs.
06:42 Ou alors encore il y a des aménagements qui permettent d'éclairer uniquement les chemins piétons
06:47 et surtout de ne pas éclairer au niveau du ciel.
06:49 Parce que c'est ça qui a un fort impact au niveau général de la biodiversité.
06:53 C'est vraiment l'impact sur le ciel.
06:55 - Parce qu'aujourd'hui la loi prévoit quoi ?
06:57 Pas grand chose je crois en termes d'éclairage public.
07:00 Il y a une réglementation sur la publicité lumineuse
07:04 qui doit être interdite de 1h à 6h du matin.
07:07 Mais sur l'éclairage public, il n'y a rien ?
07:09 - Ah si, il y a un arrêté notamment datant de 2018
07:12 qui permet de cadrer un petit peu tout ce qui est éclairage, aussi bien public que privé d'ailleurs.
07:17 C'est là-dedans qu'on parle du règlement de publicité lumineuse notamment.
07:21 Et ensuite les intercommunalités ou les communes peuvent aussi restreindre un peu plus sur leur territoire.
07:26 - Mais c'est sur la base du volontariat ?
07:28 - Tout à fait.
07:29 Mais l'idée c'est justement de ne plus éclairer le ciel,
07:32 de ne plus éclairer trop fort et de ne pas éclairer tout le temps non plus.
07:35 - Le gouvernement vient de mener une consultation sur l'éclairage public.
07:39 Justement les conclusions sont attendues dans les semaines qui viennent.
07:42 Qu'est-ce que vous en attendez ?
07:43 - Alors nous on espère justement davantage de mesures
07:47 notamment peut-être plus restrictives sur certains points.
07:50 Notamment sur la publicité qui passe en fait un peu en travers.
07:53 Donc pas tant pour la métropole grenobloise
07:56 qui a justement fait un travail sur le règlement de publicité lumineuse.
07:59 Mais sur d'autres départements et d'autres communes du département,
08:03 ce n'est pas forcément appliqué.
08:04 - Le parc naturel du Vercors, on en parlait ce matin,
08:07 vient d'être labellisé "réserve internationale de ciel étoilé"
08:11 pour saluer les ciels sans pollution lumineuse.
08:13 Il n'y en a que cinq en France.
08:15 Vous espérez que ça fasse tâche d'huile ?
08:17 - Notamment et surtout on les félicite
08:20 parce que c'est un label qui est très compliqué à obtenir.
08:23 Le parc de Chartreuse a notamment essayé
08:25 mais n'avait pas une zone-coeur suffisamment étendue.
08:27 Parce qu'il faut vraiment une zone-coeur qui puisse être totalement éteinte.
08:30 Et dans le cadre du Vercors, c'est la réserve naturelle régionale
08:33 dès au plateau du Vercors.
08:34 - C'est quoi les freins encore aujourd'hui pour limiter l'éclairage public ?
08:38 La sécurité peut-être ? C'est quoi les craintes, les freins aujourd'hui ?
08:42 - Alors certes il y a la sécurité, mais le gros frein qu'on rencontre
08:45 notamment avec les communes mais aussi avec les privés,
08:47 c'est plutôt l'implantation électrique.
08:49 Les armoires électriques, les réseaux,
08:51 ont été faits un peu au jour le jour,
08:53 ce qui fait que ce n'est pas forcément cohérent.
08:55 On peut avoir un bout de rue éclairé par une certaine armoire
08:58 et l'autre par une autre.
08:59 Ce qui fait que c'est très compliqué parfois pour les communes
09:01 d'arriver à éteindre une zone précise
09:03 où on sait qu'il n'y a pas beaucoup de passages.
09:05 Et surtout on a des difficultés pour mettre les solutions alternatives.
09:09 Parce que ça demande de l'argent, ça demande de l'investissement
09:11 et pour ça il y a aussi des subventions qui existent.
09:14 - D'accord, il faut des moyens, c'est ce que vous dites,
09:16 aussi pour adapter l'éclairage public.
09:17 Quelques réactions sur nos réseaux sociaux, Swayzik ?
09:20 - Quelques témoignages finalement.
09:22 Effectivement, alors Joss par exemple,
09:24 qui nous dit que l'éclairage est éteint dans son village,
09:27 depuis 10 ans, et que ça se passe très bien.
09:30 Et également à la Balme-les-Grottes,
09:32 où c'est éteint aussi la nuit à partir de 23h30.
09:35 Mais plutôt des bons retours.
09:39 - Et je renvoie également vers votre site
09:41 à France Nature Environnement Isère,
09:43 je crois que vous avez aussi un guide
09:44 pour accompagner les communes dans les bonnes pratiques.
09:47 - Exactement, on a un guide pour accompagner les communes,
09:49 mais aussi un guide pour accompagner tout ce qui est copropriété,
09:51 et aussi les privées entreprises.
09:53 - Le message est passé.
09:54 Merci beaucoup, Annaëlle Deville, d'avoir été notre invitée ce matin.
09:57 Je rappelle que vous êtes chargée de mission biodiversité et eau,
10:00 et que vous êtes en lien également avec les questions de pollution lumineuse
10:03 chez France Nature Environnement Isère.
10:05 Merci beaucoup, belle journée à vous.
10:07 - Merci, j'en profite juste pour poser qu'on a une campagne en ce moment
10:10 de signalement des éclairages sur les cours d'eau,
10:13 qui s'appelle Allo Allo.
10:14 Toutes les informations sont sur notre site,
10:17 et c'est une campagne régionale.
10:18 - Le message est passé. Merci beaucoup.
10:20 - Merci.
10:21 - Vous retrouverez cet entretien sur franceloup.fr.
10:22 Merci également à Serge et Anne qui nous ont appelés.
10:24 Vous le savez, ce rendez-vous, c'est le rendez-vous où vous avez la parole chaque matin.