Lundi 18 septembre 2023, SMART TECH reçoit Jaafar Elalamy (Dirigeant, Seiki) , Éric Le Bourlout (journaliste tech & conseiller éditorial, 01net.com) et Yann Serra (grand reporter, Le MagIT)
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00:00 ...
00:07 -Bonjour à tous.
00:09 C'est le grand débrief de l'actu.
00:11 Une actu très focalisée sur Apple.
00:13 Il y a eu des annonces, des nouveautés cette semaine,
00:16 mais pas seulement.
00:17 Beaucoup de polémiques autour du géant des smartphones
00:20 dans le monde.
00:21 Le débrief de l'actu spécial Apple, c'est tout de suite
00:24 avec mes débriefeurs.
00:25 ...
00:30 Pour parler d'Apple, qu'elle secousse cette semaine,
00:32 on a des nouveautés, des nouveaux produits,
00:35 des nouveaux gestes qui vont s'imposer dans notre quotidien.
00:38 Des polémiques nombreuses.
00:40 Mes débatteurs s'appellent Eric Lebourlou,
00:42 journaliste tech indépendant, conseiller éditorial.
00:45 Bonjour, Eric. -Hello.
00:47 -À côté d'Eric, Yann Serra, grand reporter Omagaïti,
00:50 et Jaffar El Halami, dirigeant de Saiki,
00:53 spécialiste de la mobilité des données data mobiles.
00:56 Bonjour à tous les deux.
00:57 Vous êtes tous des fidèles de Smartech,
01:00 donc on va rentrer dans le vif du sujet.
01:02 Cette semaine, nous avions une keynote Apple,
01:05 alors qu'on attend plus tellement avec impatience.
01:07 Chaque année, on sait que c'est en septembre,
01:10 il va y avoir des nouveaux iPhones et des nouvelles montres,
01:13 les Apple Watch.
01:14 Mais quand même, on va aller regarder,
01:16 on va reparler ensemble de ce qui a été présenté,
01:18 ce que vous avez trouvé d'intéressant,
01:20 qu'est-ce que ça peut changer sur le marché.
01:23 Ma 1re question, c'était Wanderlust, normalement,
01:25 mardi soir, vous avez été un peu émerveillé,
01:28 ne serait-ce qu'un petit peu ?
01:29 -Alors, je ne veux pas casser l'ambiance tout de suite,
01:32 pas du tout.
01:33 -C'est pour ça que je pose la question,
01:35 parce que ça me dit, au moins, crevons la tête.
01:38 -Non, pas du tout.
01:39 Après, je restitue, je suis dans le B2B de l'entreprise,
01:42 donc on a des attentes très particulières.
01:44 Je ne suis pas à attendre les nouveaux gestes
01:47 dont on parlait à l'instant,
01:48 je vais plutôt attendre quelles nouveautés,
01:51 quelles applications.
01:52 L'entreprise, on attend beaucoup de choses
01:54 comme Apple, qui se vante d'avoir inventé Siri,
01:57 qui se vante d'avoir des coeurs d'intelligence artificielle
02:01 dans la puce de ses téléphones, on attendait,
02:04 et là, il n'y a rien.
02:06 -Quelques fonctionnalités, en fait,
02:08 on l'a évoqué sans vraiment en parler,
02:10 c'était plutôt le sujet de la conférence précédente
02:13 des développeurs.
02:14 Eric ?
02:15 -Oui, ben...
02:16 -Eric, Vision Grand Public, alors, plus émerveillé ?
02:19 -Non, pas vraiment.
02:20 -Non plus.
02:21 -C'était une grande conf Apple, les iPhones,
02:24 on va dire que c'est une évolution au strict minimum,
02:27 les Apple Watch, n'en parlons pas,
02:29 et puis, au milieu de tout ça,
02:31 ils nous ont beaucoup parlé d'écologie,
02:33 alors ça peut être l'occasion d'en reparler,
02:36 mais avec un discours qui pouvait paraître un peu bizarre.
02:39 Donc non, moi, je n'ai pas été spécialement convaincu
02:42 par cette conférence.
02:43 -Alors, je tente avec Jafar.
02:45 -Alors moi, je m'attendais un feu d'artifice technologique
02:48 à l'Apple, un peu comme on l'avait vu
02:50 au début de la conférence,
02:51 mais vraiment émerveillé,
02:52 là où aujourd'hui, malheureusement,
02:54 on est plus sur, effectivement, du greenwashing,
02:56 plus sur, en fait, quelque part, on essaye d'esquisser
02:58 les contours de ce qui serait demain
03:00 une sorte de durability by design,
03:02 donc vraiment une durabilité par construction,
03:04 un peu comme Apple avait introduit le privacy by design,
03:06 justement, en concernant les données personnelles,
03:08 mais au niveau des innovations, concrètement,
03:10 je n'ai pas été bluffé.
03:11 -Vous êtes un peu sévère avec le greenwashing.
03:13 On va faire un focus vraiment spécifique là-dessus,
03:15 quand même, sur les engagements
03:17 en matière de neutralité carbone.
03:19 Alors, déjà, pour rappeler ce qui a été annoncé,
03:21 donc un iPhone 15 dans ses diverses versions,
03:25 comme d'habitude, un Plus, un Pro.
03:27 Alors, quand je dis Pro,
03:28 j'imagine que ça heurte les oreilles de Yann Serra, déjà.
03:31 -Oui, oui, parce que...
03:32 -Mais Apple est assez transparent là-dessus,
03:34 et dit, finalement, la première raison d'acheter la version Pro,
03:36 c'est l'appareil photo.
03:37 -Voilà, c'est ça.
03:38 -Oui.
03:39 -C'est peut-être Pro parce que c'est plus cher,
03:41 mais en fait, ce n'est pas entreprise, en tout cas.
03:43 -Oui.
03:44 Alors, sur l'iPhone 15,
03:45 qu'est-ce que vous avez quand même à nous raconter ?
03:48 -E. Macron.
03:49 -En fait, l'iPhone 15,
03:51 c'est un peu l'iPhone 14 Pro de l'année dernière.
03:54 Il récupère la puce A16 Bionic qui était dans l'iPhone 14 Pro.
04:00 Donc, en fait, il y a une espèce de descente dans la gamme.
04:02 Pour l'iPhone 15, en fait, il récupère l'essentiel
04:04 et les technologies qu'avait le téléphone haut de gamme
04:06 l'année dernière.
04:07 Donc, voilà, tout simplement, c'est sans grande surprise.
04:09 Donc, un meilleur appareil photo, 48 mégapixels.
04:13 Et puis, effectivement, une nouvelle puce,
04:16 c'est ça le plus important,
04:18 mais qui n'est pas une nouvelle puce
04:19 vu que la nouvelle puce, elle est réservée à l'iPhone 15 Pro.
04:22 Donc, c'est la puce A16 Bionic de l'année dernière.
04:25 Sinon, il n'y a pas grand-chose de nouveau,
04:27 à part, effectivement, ça, on va peut-être y revenir,
04:29 c'est évidemment le support de l'USB-C à la place du Lightning
04:32 qui tire sa révérence.
04:33 -Alors, bah oui, parlons-en, oui.
04:35 Donc, en fait, Tim Cook nous annonce que c'est incroyable,
04:37 c'est merveilleux.
04:38 On va avoir un connecteur
04:40 qui va permettre de relier tous nos appareils.
04:42 On ne va pas être obligé à chaque fois d'en changer,
04:44 d'en racheter un autre.
04:45 En fait, c'est une obligation européenne.
04:47 -Oui, c'est ça.
04:48 C'était bien, il était temps qu'Apple s'y mette.
04:51 Alors, en fait, c'est un peu symptomatique d'Apple
04:55 qui est obligé de se mettre à tous les standards.
04:57 Je pense que pour le greenwashing,
04:59 dont on va parler plus tard,
05:00 on est un petit peu dans le même phénomène.
05:02 Et puis, bon, après, voilà,
05:04 il y a encore plein de choses à faire
05:06 pour pouvoir être une technologie
05:09 qui peut s'interfacer avec des écosystèmes,
05:13 notamment dans les entreprises,
05:15 parce que pour l'instant, ce n'est pas du tout le cas.
05:17 Alors, si moi, je peux dire un petit truc
05:19 sur justement les nouveautés techniques
05:21 qu'on a pu voir sur l'iPhone 15,
05:23 alors justement, sur la version Pro Max,
05:26 iPhone 15 Pro Max,
05:28 c'est celui qui a la puce A17 Pro.
05:31 -A17 Pro.
05:34 -Du coup, j'ai regardé en fait ce que ça faisait.
05:36 -Le CPU le plus rapide au monde, on nous annonce.
05:40 -Non, je ne pense pas.
05:41 -C'est en tout cas ce qui a été dit.
05:42 -De smartphone peut-être.
05:43 -Mobile, oui.
05:44 -Oui, alors peut-être sur la smartphone,
05:45 mais en tout cas, j'ai regardé ce que c'était.
05:47 Manifestement, c'est exactement la A16.
05:49 Enfin, il y a le même nombre de cœurs,
05:51 le même nombre de rames.
05:53 Donc, il y a deux cœurs performants,
05:54 quatre cœurs économiquement.
05:56 Mais en fait, la seule différence,
05:57 c'est que c'est gravé sur les nouvelles chaînes de montage
06:00 des usines taïwanaises de TSMC.
06:02 Donc, ils gravent avec une finesse de gravure de 3 nanomètres.
06:05 Alors, normalement, quand on baisse la finesse de gravure,
06:07 l'intérêt, c'est que ça va soit plus vite,
06:10 soit ça consomme moins d'électricité.
06:13 Alors, pour l'instant, j'essaie de trouver des benchmarks,
06:15 mais à l'heure actuelle, on imagine bien que c'est un peu...
06:18 Ce n'est pas très fiable, j'imagine.
06:20 Bon, il y a quand même des benchmarks
06:21 qui ont l'air de dire que ça ne change absolument rien.
06:23 Mais cela dit, ce que je peux dire,
06:25 parce qu'en fait, on a déjà eu des exemples
06:27 sur d'autres processeurs qui sont fabriqués par ces mêmes usines,
06:31 les puces Nvidia, les GPU Nvidia,
06:35 les processeurs AMD qu'on trouve.
06:38 En fait, on se rend compte que depuis les 7 nanomètres,
06:41 donc c'était il y a deux générations,
06:43 il n'y a plus rien qui change.
06:45 Franchement, ça accélère plus vraiment.
06:47 Ils ont atteint un plafond.
06:49 La consommation électrique, elle ne baisse plus vraiment.
06:51 Les performances ne augmentent plus vraiment.
06:53 Il y a un intérêt sur les serveurs,
06:55 parce que vous allez mettre énormément de cœur
06:57 pour pouvoir paralyser plein de machines virtuelles,
07:00 mais sur des appareils comme ça,
07:02 ça ne présente plus aucun intérêt.
07:04 Donc, ça a rajouté à ma déception.
07:06 J'ai fouiné pour essayer de trouver des détails techniques
07:09 qui me diraient qu'on est dans la technologie comme avant.
07:12 Moi, j'en ai peut-être un qui a fait réagir Jafar,
07:16 puisque ça vous a beaucoup plu le Vision Pro.
07:18 Il y a cette possibilité de filmer avec son iPhone
07:22 des vidéos qui ensuite deviendront immersives
07:25 quand on les regardera avec un casque Apple.
07:27 Effectivement, il y a ça qui est super intéressant.
07:29 En début 2024, normalement, on a le Vision Pro qui va sortir.
07:33 C'est intéressant de se dire que ça va participer
07:36 à l'aspect immersif de l'utilisation.
07:38 Après, on a aussi le Titan, un nouveau design,
07:41 un peu plus léger, un peu plus joli,
07:43 donc c'est assez intéressant.
07:45 Je vous rejoins à 200 % sur le fait que,
07:47 d'un point de vue état de l'art technologique et scientifique,
07:50 il n'y a pas eu une avancée absolument astronomique.
07:52 Par contre, ils ont mis en avant
07:54 une autonomie un peu plus élevée.
07:56 Derrière, il y a l'USB-C, donc standardisation.
07:59 Par contre, sans oublier qu'il faudra un adaptateur de 35 euros.
08:02 Pour les personnes équipées aujourd'hui avec le Lightning.
08:06 Juste pour revenir sur la puce, on parlait Yann.
08:10 Le seul truc, c'est une puce Pro,
08:12 mais la grosse nouveauté de cette puce,
08:14 elle est plutôt sur le GPU,
08:16 qui a un peu plus de cœur, un cœur de plus que la précédente,
08:18 mais surtout qui supporte le ray tracing en matériel.
08:21 C'est une puce Pro.
08:22 Traduction, Yannick.
08:23 Le ray tracing, c'est une technique d'illumination des scènes en 3D
08:28 qui permet d'avoir des scènes en 3D beaucoup plus réalistes
08:30 et qu'on trouve déjà maintenant sur les grosses cartes 3D des PC
08:33 et sur certains, d'ailleurs, SoC mobile aussi.
08:35 Mais Apple va lancer une puce Pro pour des jeux vidéo plus beaux.
08:41 C'est-à-dire qu'on a vu des démonstrations de jeux vidéo
08:43 qui se jouent sur console,
08:45 avec des super designs qui s'affichent maintenant
08:48 sur la taille de l'écran de l'iPhone.
08:50 On voit toujours quand même que ce n'est pas une Nvidia 4080.
08:54 On remarque quand même que c'est un GPU de mobile.
08:57 Tu vois quand même un bond.
08:58 Mais c'est quand même un effort et Apple continue ses efforts là-dedans
09:01 pour essayer de grimper en puissance en matière de 3D pour les jeux vidéo.
09:06 Et puis, il y a toute cette partie,
09:07 continuer à en faire un objet essentiel dans notre vie quotidienne,
09:11 hyper simple à utiliser.
09:12 Donc, on va arriver sur l'Apple Watch,
09:15 puisque ça, c'est l'objet dont l'interface est la plus intuitive aujourd'hui,
09:20 puisqu'on peut la commander par un mouvement de poignée, par la voix.
09:24 Et puis, désormais, par un nouveau geste que propose Apple,
09:29 on fait un double clic avec ses doigts.
09:32 Qu'en avez-vous pensé ?
09:33 Alors, moi, j'ai trouvé ça super intéressant, effectivement, le double tap.
09:36 Donc, on retravaille un petit peu plus l'usage, quelque part, qui est différent.
09:39 Après, au niveau de la technologie,
09:41 pour le coup, la puce S9, elle est super intéressante.
09:44 C'est à peu près 11 000 milliards d'opérations la seconde.
09:46 Donc, on est quand même sur un état de l'art technologique
09:48 un peu plus avancé que ce qu'on a pu voir, effectivement, sur les iPhones.
09:51 Et derrière, on a aussi une réactivité un peu plus poussée.
09:53 On arrive à avoir, effectivement, un Siri un peu plus réactif, quelque part.
09:57 Et aussi, des données de santé qui sont collectées
09:59 de manière beaucoup plus pertinente que la précédente.
10:02 Sans parler, bien sûr, des matériaux, mais ça, on en parlera plus au niveau écologique.
10:05 Mais, effectivement, c'est la première montre, quelque part, qui est neutre en carbone.
10:09 Et quand même, une révolution d'un point de vue historique chez Apple.
10:13 Sur l'Apple Watch, donc, série 9, aussi, ce qui change,
10:17 c'est qu'on va pouvoir faire travailler la montre en local, directement.
10:21 Elle ne va pas forcément aller chercher l'information dans le cloud.
10:23 C'est ce que disait Jafar, en fait.
10:24 Effectivement, Siri, maintenant, peut fonctionner en local.
10:26 Alors, c'est vrai que, pour tous ceux qui ont connu les Apple Server,
10:29 à chaque fois qu'on disait OK Google ou Alexa,
10:31 il y a vraiment une grosse différence, puisque ça va beaucoup plus vite.
10:34 Il n'y a plus de latence, puisqu'il n'y a plus le passage vers le cloud, en fait.
10:38 Donc, Siri devrait mieux marcher, on espère,
10:41 parce que ce n'est pas non plus Siri génial tous les jours.
10:43 Donc, effectivement, il y a ça.
10:44 Mais, sinon, la montre, il n'y a pas de grande différence au niveau des fonctions.
10:50 Mais, effectivement, moi, j'ai bien aimé aussi ce petit double tap.
10:53 Ça m'a fait passer en Vision Pro, d'ailleurs,
10:56 parce qu'on voit que c'est à peu près le même geste que l'on doit faire
10:59 pour cliquer sur un Vision Pro.
11:01 On voit qu'ils ont voulu mettre ça en fonction officielle sur leur montre,
11:05 sachant que c'était déjà disponible, d'ailleurs, sur la montre,
11:07 mais par le biais de fonctions d'accessibilité.
11:10 Donc, ça existait déjà, mais là, ils se sont dit,
11:12 on va en faire un nouveau truc ergonomique.
11:14 En fait, ils l'ont marketé aussi.
11:16 C'est-à-dire qu'ils inventent un nouveau geste dans notre vie numérique.
11:19 On va l'adopter ?
11:21 - Yann ?
11:23 - Moi, je rappelle que sur ce plateau, j'avais dit beaucoup de mal de l'Apple Watch.
11:28 J'en ai eu une.
11:30 Je vais vous épargner mes considérations sur les fonctions de grand public.
11:33 Toujours est-il qu'en tout cas, dans le monde de l'entreprise,
11:36 il y a de très grandes attentes par rapport au Vision Pro,
11:39 par rapport à tous ces gestes ergonomiques qu'on peut faire,
11:42 parce que dans l'industrie, par exemple,
11:45 mais aussi dans les entrepôts,
11:49 il y a vraiment besoin de réalité augmentée.
11:52 Il y a besoin d'avoir une ergonomie nouvelle.
11:54 - Réalité mixte, même.
11:56 - Voilà. Et donc, on attend.
11:58 Les produits existent.
12:00 Le problème, c'est ça qui est très frustrant avec Apple,
12:04 c'est qu'est-ce qu'à un moment donné,
12:06 ils vont être assez ouverts pour permettre à des intégrateurs externes
12:10 de faire quelque chose avec leur Apple Watch et avec leur casque
12:15 qui va servir des besoins professionnels.
12:17 Ou est-ce qu'il faudra toujours passer par Apple ?
12:20 - Par la communauté des développeurs Apple, en fait.
12:22 Mais il y a quand même quelque chose, peut-être,
12:24 qui commence à aller dans ce sens.
12:26 C'est l'ultra-wideband qui va permettre justement
12:29 de relier son Apple Watch et son iPhone à des objets connectés,
12:33 beaucoup plus loin d'ailleurs de nous.
12:36 Ça, c'est une forme d'ouverture ?
12:38 - C'est... Voilà.
12:41 On active la technologie.
12:43 Alors, effectivement, en théorie, ça devrait pouvoir le faire.
12:47 En pratique, est-ce que ça va le faire ou pas ?
12:50 En fait, j'ai des exemples de choses,
12:53 d'interactions entre le monde Apple et le reste de l'écosystème
12:57 qui sont en théorie, qui fonctionnent en théorie,
13:00 mais qui, en pratique, ne fonctionnent pas.
13:02 - Par exemple ?
13:03 - Par exemple, alors bon, on sort un petit peu de la montre et du casque,
13:06 mais par exemple, le gros problème d'Apple en entreprise aujourd'hui,
13:10 c'est que vous avez donc tous les gamins,
13:12 sont formés dans les écoles de code, dans les écoles d'audiovisuel,
13:15 dans les écoles de graphie, n'importe quoi, sur des Mac.
13:17 À un moment donné, quand ces jeunes vont travailler,
13:21 ça serait bien qu'ils puissent travailler sur les équipements
13:23 avec lesquels ils ont été formés.
13:25 Donc, ils arrivent en entreprise, et là, en fait, le problème qui se pose,
13:28 c'est que le problème des entreprises, c'est les ransomwares à l'heure actuelle.
13:32 Donc, les ransomwares, on les résout par des sauvegardes.
13:35 Et là, vous mettez du Mac en plein milieu de ça,
13:38 vous vous rendez compte que le seul logiciel de sauvegarde,
13:40 alors, pour lutter contre les ransomwares, il faut une sauvegarde qui remonte dans le temps,
13:45 vous savez, ou juste avant l'incident.
13:47 Donc, le seul truc qui fonctionne avec les Mac, c'est déjà le logiciel d'Apple,
13:50 c'est Time Machine.
13:52 Bon, alors ensuite, il faut que ce soit mis sur des NAS,
13:55 donc les NAS, c'est des serveurs de stockage centraux,
13:58 pour que les sauvegardes soient protégées.
14:01 Donc, Apple, ne fabriquant plus de NAS, a concédé à rendre son système compatible avec les NAS,
14:07 mais, en fait, dès qu'il y a toutes les deux, trois mises à jour,
14:10 en fait, le machin saute, les sauvegardes ne sont plus récupérables,
14:13 et Apple, en plus, fait un truc que les entreprises détestent,
14:16 c'est qu'ils disent, "C'est pas à nous, c'est le fabricant du NAS,
14:19 vous retournez vers lui, il n'a qu'à s'adapter à notre système."
14:22 Et donc, c'est ça le frein, aujourd'hui, qu'on a,
14:24 c'est pour ça qu'on ne fait pas tellement confiance à Apple
14:27 dans son interaction avec l'écosystème professionnel,
14:30 et donc, quand on voit...
14:32 Ce sera peut-être un sujet à développer, la cybersécurité,
14:34 d'ailleurs, dans les prochaines conférences de développeurs.
14:37 Peut-être, mais en tout cas, quand on voit toutes les promesses,
14:40 effectivement, qu'on peut faire avec cette montre, avec ce casque,
14:43 on se dit, oui, mais derrière, Apple ne nous a pas du tout habitués
14:46 à permettre un écosystème, donc...
14:48 Un mot encore sur...
14:49 Si ça sert pour le jeu vidéo, c'est dommage.
14:51 Sur la nouvelle Apple Watch, avant qu'on bascule sur la stratégie verte.
14:56 En fait, il y avait deux Apple Watch,
14:58 l'Apple Watch Series 9 et l'Apple Watch Ultra 2.
15:00 On ne sait pas trop pourquoi ils ont sorti ça.
15:02 Une nouvelle Apple Watch Ultra, alors qu'ils ont sorti
15:05 une montre quasiment identique l'année dernière.
15:07 Bon, effectivement, elles profitent quand même
15:09 de cette nouvelle puce S9, de ce nouveau soc S9,
15:12 et donc des évolutions d'Ultra Wideband aussi.
15:14 C'est vraiment pour les sportifs de l'extrême,
15:16 pour des usages particuliers.
15:18 Oui, c'est aussi pour les sportifs de l'extrême
15:20 et ceux qui veulent avoir une batterie de plus d'une journée.
15:22 C'est la seule Apple Watch qui tient.
15:24 Après, il y a d'autres options,
15:26 mais c'est la plus endurante sur une montre.
15:28 Alors, on passe à ce sujet.
15:30 Cette Apple Watch, c'est aussi le premier produit d'Apple
15:33 qui est net en carbone.
15:35 Il y a eu une grosse campagne de communication d'Apple
15:40 cette semaine là-dessus, sur son engagement
15:42 vis-à-vis de l'impact environnemental de ses produits,
15:45 mais pas seulement de ses produits.
15:47 Il espère convaincre, transformer, en fait,
15:49 toute l'industrie des télécoms.
15:52 Ambitieux.
15:54 Ce qui m'a surpris, en réalité, c'est plus la vidéo
15:56 d'âme nature, etc.
15:58 Donc là, j'ai trouvé ça un petit peu caricatural.
16:00 Ils se sont essayés à l'amour, Jafar.
16:02 Oui, c'est vrai que voilà.
16:04 Par contre, pour le coup, je pense honnêtement
16:06 que l'objectif 2030, pour le coup, est hyper intéressant
16:09 dans la mesure où ils vont essayer de travailler
16:11 sur l'électricité, de manière à pouvoir avoir
16:13 de l'électricité propre, de pouvoir travailler
16:15 sur les matériaux, dont justement l'Apple Watch
16:18 est un résultat concret.
16:20 Et ensuite, derrière, sur le transport.
16:22 Ce qui doit être extrêmement clair, c'est qu'effectivement,
16:24 l'impact n'est pas complètement à zéro.
16:27 Ils utilisent des crédits carbone pour venir
16:29 faire de la compensation, que ce soit par rapport
16:31 à la forêt dont ils ont parlé, effectivement,
16:34 ou encore d'autres initiatives pour pouvoir compenser.
16:36 Mais en réalité...
16:37 Alors, ils s'engagent, par exemple, à compenser
16:39 l'électricité que nous, nous consommons
16:41 en tant qu'utilisateurs du monde.
16:43 Absolument. Non, mais ça, c'est super intéressant.
16:45 Et au-delà de ça, alors, moi, le seul point
16:47 qui me dérange un petit peu, parce que finalement,
16:49 c'est mon quotidien aussi, d'accompagner des entreprises
16:51 et de pouvoir observer, justement, quel est l'impact
16:53 avec des vraies calculettes, quel est le CO2
16:55 généré par kilomètre.
16:57 En réalité, quand on s'attarde un minimum
16:59 sur toute la chaîne de valeur d'Apple,
17:01 alors, c'est assez ambitieux, parce qu'en réalité,
17:03 ça voudrait dire qu'il faut complètement bannir
17:05 le fret aérien, favoriser potentiellement
17:07 le fret terrestre des marchandises
17:09 et faire en sorte que ce soit avec des véhicules électriques.
17:11 Là, il a dit qu'il favorisait le fret maritime.
17:13 Maritime, pour le coup, aussi.
17:14 Alors, c'est assez intéressant, parce qu'en réalité,
17:16 c'est beaucoup plus complexe que ça, de pouvoir
17:18 optimiser tout cela. Finalement, est-ce que
17:20 Infine, ils arrivent aussi à faire de l'optimisation de fret,
17:22 d'éviter des retours à vide ? Ça veut dire qu'ils devraient
17:24 en fait, quelque part, s'ingérer aussi
17:26 dans la gestion de leurs fournisseurs et de leurs fournisseurs.
17:28 C'est ça qui semble très compliqué.
17:30 Donc, dire que sur toute la chaîne, on arrive à zéro,
17:32 c'est extrêmement ambitieux. Effectivement, les itinéraires
17:34 prédictifs, aujourd'hui, ça existe. On le fait beaucoup,
17:36 typiquement. Mais de pouvoir avoir tous les scénarios
17:38 qui viennent et qui ramènent, justement,
17:40 la neutralité à zéro, je trouve que c'est
17:42 extrêmement noble comme objectif,
17:44 mais très compliqué à atterrir.
17:46 Oui, mais bon, il fixe un cap, finalement, et il dit
17:48 à tous ceux qui travaillent avec lui, il faut qu'on y aille
17:50 ensemble.
17:52 Éric ? Oui, moi, je ne suis pas du tout convaincu.
17:54 Par quoi ? Je sais très bien
17:56 que Apple s'essaye
17:58 à... comment dire ?
18:00 Il fait plus que s'y essayer, là. Il a un premier produit
18:02 qui fait ses preuves, donc il est en avance sur ses
18:04 objectifs. Comme le dit Jaffa, effectivement, il y a
18:06 beaucoup de... je crois qu'il y a
18:08 25% de ce
18:10 carbone neutral qui sont en fait
18:12 des compensations. Compensation, oui, mais il y a
18:14 suppression du cuir, réduction des emballages,
18:16 il y a des choses quand même très concrètes.
18:18 Les matériaux recyclés, également ? Oui, il n'en reste
18:20 pas moins que... Est-ce qu'il était
18:22 surtout vraiment utile de sortir
18:24 cette montre ? Voilà. Là, s'il nous
18:26 avait dit... bon,
18:28 l'Apple Watch, j'en parlais à l'instant,
18:30 l'Apple Watch Ultra 2, finalement, c'est quasiment
18:32 la même que celle de l'année dernière. Non, mais sur Apple 1, pourquoi
18:34 un nouvel iPhone tous les ans ? Pareil, de la même
18:36 manière. En fait, je trouve
18:38 qu'il y a un peu un paradoxe à vouloir
18:40 toujours cette course à un
18:42 nouveau produit tous les ans, tout en
18:44 voulant parler d'écologie. Je trouve
18:46 ça très paradoxal,
18:48 et ça m'a un peu agacé,
18:50 à vrai dire, même si, effectivement,
18:52 leurs efforts sont louables, je ne veux pas dire le contraire,
18:54 mais le vrai effort serait de se calmer
18:56 sur le nombre de produits, quand,
18:58 au moment même où, en fait, on se rend compte,
19:00 on s'est tous dit "si, il n'y a que très peu d'innovation
19:02 sur ces produits". D'accord.
19:04 Il y a effectivement le modèle, on va dire, de la décroissance,
19:06 parce que c'est quand même une entreprise cotée qui a des objectifs,
19:08 donc qui est un peu obligée, finalement,
19:10 quand même, de sortir des nouveaux produits.
19:12 Donc, il y a effectivement la question
19:14 de la décroissance, mais c'est aussi une façon de montrer,
19:16 moi, je veux rester positif sur ce sujet,
19:18 qu'on peut faire du numérique
19:20 en étant plus responsable, vis-à-vis de l'impact
19:22 environnemental.
19:24 Tout à fait, mais de toute façon, on l'a toujours su,
19:26 Apple est super fort dans le marketing.
19:28 Donc là, c'est du marketing.
19:30 Il en faut, sur ce sujet,
19:32 aujourd'hui. Bien sûr, bien sûr.
19:34 On a un peu tardé à prendre la parole. Je peux d'autant mieux vous en parler
19:36 qu'en fait,
19:38 ce qu'Apple fait là, aujourd'hui, c'est ce que font
19:40 donc du côté
19:42 entreprise, donc tous les fournisseurs de serveurs
19:44 depuis au moins 5 ans.
19:46 Pourquoi ? Parce qu'ils sont obligés.
19:48 Parce que maintenant,
19:50 les notions de carbone
19:52 rentrent dans les bilans comptables.
19:54 Donc, les entreprises sont obligées de
19:56 dire que leurs fournisseurs
19:58 consomment très peu. Et donc, depuis 5 ans,
20:00 on a exactement le même discours qu'Apple,
20:02 aujourd'hui, semble inventer, mais qui est en fait
20:04 un copier-coller. Donc, je vous traduis en français.
20:06 Ok, d'accord, on arrête de faire
20:08 des emballages en plastique, on met des fibres, machin.
20:10 Ok, d'accord,
20:12 on va revoir un petit peu les avions qui
20:14 transportent. Enfin, souvent, c'est des cargos
20:16 au diesel, au fuel qui...
20:18 Bon, pourquoi les avions ?
20:20 Il y a très peu d'avions, en fait, qui transportent
20:22 les composants.
20:24 Bon, je n'ai pas trop compris.
20:26 Et puis, voilà. Et puis, bien évidemment,
20:28 on va compenser parce que
20:30 de toute façon, on ne peut pas être zéro carbone.
20:32 On va compenser en achetant
20:34 des crédits carbone. Donc, ils vont investir,
20:36 comme tout le monde, dans une forêt,
20:38 dans la faune maritime,
20:40 dans les trucs comme ça.
20:42 Ça leur permet de payer moins de taxes.
20:44 Et attention ! Dernière phrase sur ce sujet.
20:46 Le gros mensonge, bien évidemment,
20:48 du "on va être
20:50 100% électricité verte". Ce qui est
20:52 un mensonge, voilà. C'est impossible.
20:54 C'est comme si vous alliez dans la Méditerranée, que vous preniez
20:56 un verre d'eau et que vous disiez "ça, c'est de l'eau qui vient du Rhône".
20:58 Et bien, voilà. L'électricité verte,
21:00 c'est pareil, c'est le même mensonge.
21:02 Allez, on passe quand même à cette polémique qui est tombée
21:04 à 19h43. Donc, on était tous en train
21:06 de suivre, enfin, tous, nous, en tout cas, autour de cette table,
21:08 en train de suivre la keynote
21:10 d'Apple qui allait annoncer ce nouvel
21:12 iPhone et tout ça. Et boum, badaboum,
21:14 on a un tweet de l'ANFR,
21:16 donc la Vigie française
21:18 sur les émissions d'onde
21:20 des smartphones.
21:22 D'ailleurs, son directeur général
21:24 nous dit "le timing est tout à fait un hasard".
21:26 Oui, oui. Alors, je ne sais pas...
21:28 En tout cas, c'est bien tombé.
21:30 Étonnant. Donc, demandant
21:32 à Apple de retirer
21:34 du marché de la commercialisation son iPhone 12,
21:36 retraite du marché
21:38 en France. Alors, Apple a dû
21:40 un peu sourire parce que de toute façon, il ne le vend plus.
21:42 Mais en revanche, ça a quand même un impact
21:44 pour tous les revendeurs tiers,
21:46 pour les opérateurs. Et d'ailleurs, je vais avoir en interview
21:48 ici le représentant de la Fédération des télécoms,
21:50 on va en parler également.
21:52 C'est quand même pas anodin ce qui se passe,
21:54 et en termes d'image, non plus.
21:56 Je ne sais pas si vous voulez en dire un mot,
21:58 mais moi, je voulais prendre quand même un expert à ce sujet,
22:00 peut-être avant. Bien sûr, sinon, très bien.
22:02 Moi, oui, parce qu'il vaut mieux qu'il passe avant.
22:04 Voilà. Roberto Moro.
22:06 Je ne sais pas, on verra. Roberto Moro,
22:08 est-ce que vous nous entendez ? Vous êtes bien connecté avec
22:10 nous. Je rappelle que vous êtes le vice-président
22:12 d'ArtFi, donc une deep tech
22:14 qui est spécialisée dans la
22:16 mesure des ondes, de ce
22:18 qu'on appelle le DAS, donc ce débit d'absorption.
22:20 C'est toutes ces ondes électromagnétiques que
22:22 notre corps absorbe
22:24 lorsque l'on est proche d'un appareil
22:26 mobile. Ça, c'est mon explication.
22:28 Sans doute que, Roberto, vous allez mieux expliquer
22:30 que moi ce que sont ces ondes électromagnétiques
22:32 et surtout, quels sont les risques
22:34 quand on dépasse un seuil ?
22:36 Alors, est-ce que vous m'entendez bien ?
22:40 Il y a un petit retard
22:44 peut-être dans la communication. Allez-y.
22:46 Vous êtes un peu loin. Vous êtes dans le sud de la Chine,
22:48 donc ça explique cela, peut-être.
22:50 Alors, vous avez très bien expliqué
22:56 le débit d'absorption spécifique.
22:58 Effectivement, les téléphones, quand ils émettent,
23:00 ils sont faits pour émettre vers les
23:02 antennes des réseaux
23:04 de télécommunication. Mais bien évidemment, une partie
23:06 de ces ondes,
23:08 bien que les fabricants fassent
23:10 tout ce qu'ils peuvent pour que les ondes soient
23:12 orientées correctement le plus possible
23:14 vers les antennes, une partie de ces ondes,
23:16 évidemment, part aussi vers le corps.
23:18 Je suis désolée, Roberto, on ne vous entend pas
23:22 très bien. Je pense qu'on va faire une connexion
23:24 par téléphone, comme ça, ça vous permet,
23:26 en attendant de réagir.
23:28 Le ministre du Numérique, qui en exclusivité
23:32 avait annoncé cela dans Le Parisien
23:34 et qui a été plutôt sévère au départ sur Twitter
23:36 en disant que si Apple ne s'exécutait pas
23:38 pour corriger
23:40 cette anomalie,
23:42 il allait carrément demander de
23:44 rapatrier l'ensemble des
23:46 iPhone 12.
23:48 Et puis, c'est un petit peu calmé en se disant finalement,
23:50 ce n'était pas un dépassement si important que ça
23:52 et que ça allait pouvoir être corrigé assez
23:54 rapidement. Alors, votre réaction, Yann ?
23:56 Moi, j'ai pensé tout de suite que c'était un canular.
23:58 C'est pas possible, il annonce pareil.
24:00 Non mais attendez.
24:02 Donc, interdiction de commercialiser
24:04 un truc au bout de trois ans
24:06 après qu'il soit sorti sur le marché.
24:08 S'agissant d'un risque sanitaire, qu'est-ce que
24:10 c'est que cette agence nationale des fréquences
24:12 qui laisse le public utiliser un appareil pendant trois ans
24:14 avant de lui dire "c'est dangereux" ?
24:16 Qu'est-ce que c'est que cette agence qui s'adresse
24:18 publiquement aux constructeurs, mais qui n'a quand même
24:20 pas un mot pour... parce que je rappelle que l'ANFR
24:22 dépend du ministère du numérique,
24:24 mais à son siège
24:26 se trouvent des gens du ministère de la santé
24:28 et du ministère de l'intérieur. Donc, il n'y a pas eu un mot
24:30 pour les gens en leur disant "bon écoutez,
24:32 consultez vite ou alors, rassurez-vous,
24:34 c'est pas dangereux". Non mais quand même...
24:36 C'est vrai que c'était un peu la panique.
24:38 Mon fils en a un depuis trois ans,
24:40 par exemple, j'avoue qu'au début
24:42 j'ai un peu paniqué. Bien sûr, mais bien sûr.
24:44 Et puis alors, s'il faut trois ans
24:46 à l'ANFR, alors après on a compris que c'était pas trois ans,
24:48 mais enfin, s'il faut trois ans pour se rendre compte
24:50 qu'un iPhone est dangereux, donc, est-ce que ça veut dire
24:52 que l'année prochaine, ils vont me dire "au fait, l'iPhone 13,
24:54 c'est pareil", et que dans deux ans,
24:56 ils vont me dire "bon, l'iPhone 14, c'est pareil, fallait pas l'utiliser".
24:58 Donc, c'est quand même très bien.
25:00 Et puis alors, surtout, voilà, le gag ultime,
25:02 on ne comprend rien,
25:04 ils annoncent ça
25:06 au moment de l'annonce d'Apple,
25:08 mais alors, ça fait pas du tout un truc sanitaire.
25:10 On va faire un happening commercial.
25:12 Non mais franchement,
25:14 franchement, c'est...
25:16 J'ai trouvé ça déplorable. Et alors,
25:18 bonjour la communication de l'ANFR,
25:20 parce que, finalement,
25:22 ils nous expliquent qu'en fait, bon,
25:24 ils ont pas mis trois ans à se rendre compte,
25:26 ils le savaient depuis un an et demi, mais
25:28 ils ne le disaient pas.
25:30 Ils se sont enfoncés. Moi, je trouve, sur ce sujet-là,
25:32 alors, au-delà de, bien sûr, la dangerosité
25:34 des ondes dont votre expert
25:36 va parler, moi, je trouve... - J'espère que j'ai l'impression
25:38 que la Chine a coupé la connexion.
25:40 - Moi, je trouve, en tout cas,
25:42 que là, le gouvernement,
25:44 pour le coup, a été nul sur
25:46 l'annonce de cette crise, quoi. Et alors,
25:48 ça ressemble un petit peu à un... - Disons qu'il y a eu
25:50 un effet d'annonce. On va essayer, quand même, de se reconnecter
25:52 avec Roberto Moro. Donc, normalement,
25:54 Roberto, on avance un peu, parce qu'on a
25:56 perdu du temps. Normalement, quand on
25:58 approche le smartphone de son corps, on est censé
26:00 avoir une détection de la
26:02 part du logiciel du smartphone
26:04 qui fait baisser ce DAS,
26:06 ce niveau d'émission des ondes.
26:08 Là, visiblement, c'est ce qui a posé problème.
26:10 C'est que cette fonctionnalité
26:12 n'était pas correcte
26:14 pour l'iPhone 12.
26:16 Est-ce que c'est quelque chose qui peut se régler,
26:18 comme on nous le dit, d'une simple mise à jour
26:20 assez rapidement ? Parce que, finalement, Apple n'a que 15 jours
26:22 pour se retourner, là.
26:24 - Alors, est-ce que vous m'entendez
26:26 maintenant ?
26:28 Très bien. Alors, absolument. Effectivement,
26:30 ce sont des mises à jour qui sont faites régulièrement
26:32 par les fabricants et qui apportent
26:34 toute une série de correctifs au téléphone.
26:36 Donc, ce correctif, effectivement,
26:38 peut être très facilement apporté.
26:40 - Je voudrais revenir sur ce que disait votre
26:42 autre invité tout à l'heure sur
26:44 la communication qui a été faite sur un
26:46 téléphone qui est, en fait, sur le marché depuis 3 ans.
26:48 Et ce qui est surprenant, alors,
26:50 on pourrait en parler, évidemment, des heures,
26:52 on n'a que quelques minutes, mais c'est
26:54 que, évidemment,
26:56 Apple a présenté l'iPhone 15
26:58 et le nouvel iWatch
27:00 qui sont les derniers cris
27:02 du point de vue de la téléphonie mobile.
27:04 Mais quand on
27:06 connaît les systèmes de tests
27:08 qui sont utilisés aujourd'hui pour
27:10 tester des produits connectés,
27:12 on revient en arrière de 30 ans.
27:14 Parce que la réalité, c'est qu'aujourd'hui,
27:16 il existe sur ce marché une technologie
27:18 qui a été développée il y a 30 ans et c'est
27:20 toujours la même qui est utilisée.
27:22 Et c'est vraiment dommage. Nous, on milite,
27:24 en fait, pour ce qu'on appelle
27:26 une conformité RF
27:28 by design,
27:30 c'est-à-dire qu'il faut utiliser
27:32 pour tester les téléphones modernes
27:34 des technologies modernes, dont celles
27:36 que Artfire a développées et qui permettraient
27:38 de tester tous les téléphones
27:40 et donc de s'assurer que cette conformité
27:42 soit assurée by design.
27:44 - Eh bien oui, parce que l'enjeu, c'est de pouvoir
27:46 tester tous les téléphones, parce que là, c'est pas le cas,
27:48 finalement, ce sont que quelques
27:50 exemplaires. Juste, en un mot,
27:52 très rapidement, est-ce qu'il y a
27:54 un risque à utiliser cet
27:56 iPhone 12 en ce moment ?
27:58 - Écoutez,
28:00 les seuils existent pour une raison.
28:02 Donc, voilà,
28:04 on n'est pas censé dépasser les seuils.
28:06 Si on dépasse les seuils, on est en dehors
28:08 de la zone qui a été définie
28:10 comme la zone de fonctionnement. C'est comme si vous
28:12 rouliez à 50 à l'heure dans une zone qui est à 30 à l'heure.
28:14 Est-ce qu'il y a plus de risques que de rouler
28:16 à 30 à l'heure ? Oui, bien sûr.
28:18 Est-ce que le risque est vraiment élevé ?
28:20 Voilà, c'est à chacun de juger.
28:22 - Merci beaucoup. On rappelle quand même
28:24 que Apple conteste
28:26 ce diagnostic et ces mesures
28:28 de l'ANFR et a présenté d'autres
28:30 mesures d'organismes indépendants.
28:32 Donc, on n'a pas fini d'en parler
28:34 et d'en entendre parler également. Merci Roberto Moro,
28:36 vice-président d'Artify, d'avoir été avec nous
28:38 même si c'était un petit peu court.
28:40 Merci beaucoup Yann, grand reporter au Magaïti,
28:42 Éric Le Bourlou, journaliste spécialisé
28:44 et Jaffar El Halami
28:46 de Saiki. C'était Smartech.
28:48 C'est passé très vite encore une fois. Merci à tous de nous suivre.
28:50 [Musique]
28:52 [Musique]
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