Jeudi 15 juin 2023, SMART TECH reçoit Laurence Montanari (VP Transportation & Mobility Industry, Dassault Systèmes) et Olivier Mougin (Directeur programme PLM, Renault Group)
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00:00 [Musique]
00:06 Alors avec moi pour parler de ces nouveaux outils de conception dans l'automobile,
00:10 Olivier Mougin, bonjour.
00:11 Bonjour.
00:12 Alors vous êtes le directeur du programme Product Lifestyle Management.
00:16 Alors ce programme s'appelle Renolution Virtual Twin.
00:18 Ah très bien.
00:20 Qu'est-ce qu'il y a derrière ?
00:21 Alors il y a derrière l'outillage de toute la conception de nos voitures chez Renault.
00:26 La conception d'une voiture c'est une histoire de 4 ans
00:29 et pendant ces 4 ans il y a 2 parties.
00:32 La deuxième partie c'est la partie physique,
00:35 c'est quand on commence à fabriquer les premiers prototypes
00:38 et les premiers véhicules dans les usines.
00:40 Elle dure 2 ans mais les 2 premières années de la voiture,
00:43 la voiture n'existe que par son jumeau virtuel
00:47 et c'est par cette vision numérique qui est la seule représentation de la voiture
00:52 que toutes les équipes de tous les métiers, l'ingénierie, le costing,
00:56 les achats, les fournisseurs, la fabrication,
00:59 travaillent autour d'une représentation numérique du véhicule.
01:02 Et donc c'est de ça dont on va parler ensemble.
01:05 Vous n'êtes pas venu seul, vous êtes venu accompagné de Laurence Montanari.
01:09 Bonjour.
01:10 Bonjour.
01:11 Vous êtes vice-présidence transport et mobilité chez Dassault Systèmes
01:14 et vous faites partie de ces partenaires
01:16 qui travaillent autour de cette software république pour de nouveaux projets.
01:21 Notamment on a pu découvrir le concept car Human First Vision
01:25 qui propose vraiment une nouvelle façon de vivre l'expérience à bord d'un véhicule.
01:30 Quelle est votre intervention déjà sur ce concept car, sur ce projet ?
01:34 Alors du coup nous on a fait les jumeaux numériques,
01:36 les jumeaux virtuels de la voiture mais pas uniquement.
01:39 Donc dans le cadre de notre partenariat avec Renault,
01:41 on a contribué à l'exécution en virtuel d'abord de cette belle voiture
01:45 avant qu'elle ne devienne réalité.
01:47 Et ensuite on a adressé les jumeaux numériques de différentes parties de l'écosystème
01:53 dans une approche système engineering pour créer une expérience.
01:56 Donc jumeaux numériques de la connectivité en intégrant des données venant de la connectivité d'orange,
02:02 le jumeau numérique de fonctionnement des différentes innovations qui sont dans la voiture
02:06 qui ont été décrites dans l'article Human First Vision avec une visite de la voiture.
02:12 Et ça permet du coup de créer l'expérience en virtuel au-delà de la voiture.
02:19 Alors les jumeaux numériques ce n'est pas uniquement sur du concept car
02:23 et pour imaginer la voiture de demain.
02:25 Aujourd'hui c'est une réalité sur tous les projets de construction automobile chez Renault ?
02:31 Oui, on le déploie sur tous les projets.
02:33 Le premier projet qui va démarrer, c'est un projet qu'on a annoncé il y a quelques mois dans la presse
02:37 qui s'appelle Flexivan, qui va être le premier projet d'application de ce nouvel mode de conception virtuel.
02:44 Et on va déployer ce mode de conception sur l'ensemble des projets de la gamme à partir de maintenant.
02:50 Dans ce programme, il y a trois grands piliers.
02:54 Le premier grand pilier, c'est la robustesse de la conception.
02:58 L'enjeu c'est que quand on fabrique les premiers prototypes physiques, les premiers véhicules qui sortent,
03:02 ils soient le plus robustes possible et que d'un point de vue virtuel, on ait plus validé le plus de choses possible.
03:08 On a pu faire des crashs, de l'aérodynamisme, on a pu simuler l'usine complète et vérifier qu'on sait fabriquer la voiture,
03:16 qu'on sait dans les ateliers la réparer, etc.
03:20 Le deuxième pilier de ce projet, c'est tout l'accompagnement des systèmes et des softwares.
03:26 Thierry Kamal est venu dans cette instance avec vous.
03:29 Vous parlez du software defined vehicle.
03:32 Il n'est pas venu, il va venir.
03:35 Il vous en parlera mieux que moi.
03:38 C'est un deuxième pilier très important de notre projet.
03:42 Le troisième, c'est la data et la collaboration.
03:46 Il y a de nombreux métiers qui travaillent autour du véhicule pour concevoir l'outil.
03:52 Chacun de ces métiers, chacun des acteurs, doit d'un côté être sûr qu'il retrouve la bonne donnée dans sa bonne version
04:00 et être sûr aussi qu'il fournit, que l'ensemble de ses collègues vont pouvoir accéder à cette donnée.
04:06 La collaboration, tous ces métiers-là, ils ont besoin d'outils pour collaborer ensemble.
04:11 C'est pour ça qu'on utilise la plateforme d'Assosystems qui s'appelle la 3D Experience.
04:15 Mais Assosystems n'est pas uniquement spécialisé dans l'automobile.
04:19 Ces jumeaux numériques, aujourd'hui, ils intéressent qui ? Quel type d'industrie au-delà de l'auto ?
04:26 On va couvrir toutes les industries du manufacturing, pour produire des objets comme la voiture,
04:31 l'expérience dans les véhicules, les pièces physiques, le jumeau virtuel des pièces physiques,
04:36 mais aussi de software ou de systèmes électroniques pour voir l'expérience,
04:40 l'usine pour produire, le jumeau numérique des usines pour accélérer la mise en production de ces produits.
04:46 On a un grand secteur qui est l'infrastructure et cities.
04:50 Pour tout ce qui est autour de la ville, on rejoint un software républicain avec la mobilité,
04:55 c'est comment adresser dans un territoire le transport de personnes, de marchandises,
05:01 et également la santé, Life Sciences & Healthcare, où le jumeau numérique est très important.
05:07 Il y a tout un pan en développement autour de la data et du jumeau numérique,
05:11 avec une expérience qu'on a montrée sur le cœur, notamment.
05:14 Ça engage quand même un déploiement de technologies assez important de réaliser un jumeau numérique.
05:21 C'est un gros investissement ?
05:23 Oui, c'est un investissement conséquent.
05:25 C'est un investissement qui, pour un groupe comme Renault, est de l'ordre de grandeur de l'investissement d'un véhicule.
05:32 C'est un très grand investissement.
05:34 Il faut bien comprendre que pendant ces 4 années de conception, et en particulier les 2 premières années,
05:39 l'usine de la conception, c'est le jumeau numérique.
05:43 C'est à travers la performance de ce jumeau numérique que se fait la performance de toute la conception
05:48 et qu'on retrouve dans nos produits quelques années plus tard.
05:50 C'est un investissement important, mais c'est aussi une façon de réduire les coûts sur toute cette phase de conception ou de fabrication ?
06:00 Oui, parce que les prototypes physiques, ça coûte très cher.
06:04 Et donc, plus on est capable de valider le véhicule et le certifier en amont,
06:10 tant qu'il n'existe que dans le jumeau, quand il n'existe qu'au digital,
06:14 plus on pourra réduire les coûts de prototype et de validation physique.
06:20 Est-ce qu'un jumeau numérique peut fonctionner une fois qu'il est installé ?
06:25 Est-ce qu'il peut fonctionner pour différents modèles de voitures ?
06:29 Ou est-ce qu'il faut à chaque fois tout réinventer ?
06:32 L'investissement dans un jumeau virtuel va permettre de regarder les différentes configurations de voitures
06:39 et différentes configurations d'usages.
06:41 C'est très important quand on va adresser la mobilité avec tout ce qui va être embarqué dans la voiture
06:46 et tout ce qui va être embarqué dans les infrastructures.
06:48 Vous allez être capable de simuler l'expérience utilisateur dans différentes cities,
06:53 dans différents territoires, avec différentes interactions avec l'infrastructure,
06:57 avec le reste dans l'environnement de la voiture.
06:59 C'est là où le jumeau virtuel a tout son sens, parce que du coup, on gagne du temps.
07:02 C'est-à-dire qu'on va plus loin que juste la conception de la voiture au sens classique du terme,
07:06 avec les aspects de sécurité et de confort.
07:08 C'est un peu ce qu'on voit sur l'écran.
07:12 On va jusqu'à penser la voiture demain sur la route.
07:15 On pense d'abord la voiture avec ses spécifications
07:18 et après on va la penser dans son environnement pour l'usage.
07:22 C'est l'expérience.
07:23 On passe du jumeau virtuel d'un produit à comment je définis une expérience.
07:29 Olivier parlait de SDV.
07:32 C'est vrai que ces nouvelles technologies vont nous permettre d'accélérer les évolutions d'expérience
07:39 qu'on est capable de donner à chacun des citoyens.
07:42 Je voulais vous poser la question aussi au sein des équipes de conception, les designers.
07:48 Comment est-ce qu'ils apprennent aujourd'hui à travailler avec ce jumeau numérique ?
07:52 C'est tout leur métier.
07:54 C'est la base de leur métier.
07:57 On a tous en tête les images de grandes planches à dessin
08:00 avec des concepteurs qui faisaient sur les plans.
08:03 Ça c'est terminé depuis au moins 20 ans.
08:06 L'informatique est arrivée par là.
08:09 La base du métier de concepteur c'est le dessin des pièces.
08:13 Peut-être que bientôt il se fera par intelligence artificielle.
08:16 Mais que pour l'instant il se fait très fortement avec les concepteurs.
08:20 Ça a transformé leur métier l'arrivée de ces jumeaux numériques ?
08:23 Oui, ça a transformé le métier des concepteurs.
08:26 Parce qu'eux, ils conçoivent le jumeau numérique.
08:28 Mais ça a transformé le métier de tous ceux qui exploitent ce jumeau numérique.
08:32 Par exemple, en réalité virtuelle, du dessin du concepteur,
08:37 on en fait un objet complètement réaliste, un peu comme on peut le voir ici.
08:42 Et puis juger tous les défauts d'aspect et vérifier la qualité perçue,
08:45 celle qu'il peut être alors que le véhicule n'existe pas.
08:48 Ça veut dire aussi faire collaborer beaucoup plus de métiers différents,
08:52 beaucoup plus de personnes au moment de cette conception ?
08:55 Oui, et c'est là où le software et le hardware se réunissent dans un même jumeau virtuel.
09:01 Et ça, c'est en train d'arriver.
09:03 Et quand vous parliez des jeunes tout à l'heure,
09:05 aujourd'hui ils savent modifier des pièces en numérique.
09:08 C'est quelque chose qu'ils apprennent.
09:10 Et il y avait la course en cours il n'y a pas plus tard que deux semaines,
09:13 il y avait des jeunes de collège qui savaient déjà changer des pièces dans une maquette numérique.
09:17 Donc c'est quelque chose maintenant, qui de toute manière,
09:20 pour ceux qui veulent faire de la technique, du manufacturing,
09:22 c'est quelque chose qui est normal.
09:24 Alors sur cette question de la collaboration,
09:27 est-ce que de nouveaux métiers sont engagés au moment de cette conception du véhicule à travers le jumeau numérique ?
09:34 Est-ce que ça vous permet des collaborations ?
09:36 Je ne sais pas, à l'international par exemple,
09:38 travailler à distance avec des équipes un peu éparpillées à travers le monde ?
09:43 Un véhicule, c'est des milliers de personnes qui collaborent dans différents métiers.
09:49 Il faut que celui qui conçoit la pièce, qui dessine la pièce,
09:54 qui parfois peut être en Inde,
09:56 et celui qui va dessiner l'usine,
09:59 qui lui par exemple peut être en Espagne,
10:01 et avec tout ça coordonné par quelqu'un qui est en France.
10:05 Ces gens-là, ils ont besoin d'outils pour dialoguer,
10:07 et ils ont besoin d'outils pour collaborer,
10:10 et s'échanger à la fois des tâches à faire,
10:13 des tâches à réaliser,
10:15 ou des problèmes à résoudre,
10:17 ou des défauts qu'on ne peut pas laisser passer pour le client.
10:21 Et donc, on répond à ce défi comment ?
10:25 D'abord, notre solution est dans le cloud.
10:28 Tout le monde accède à une base unifiée.
10:32 Peut-être que je vais laisser Laurence en parler,
10:36 parce qu'il y a de nombreux outils dans la 3D Experience qui permettent de collaborer.
10:40 La technologie cloud va permettre d'être évolutive dans le temps.
10:45 C'est-à-dire qu'on sait que cette technologie, aujourd'hui,
10:47 on sait simuler une expérience,
10:49 mais dans 6 mois, il y a encore des nouveautés qui arrivent.
10:51 C'est une évolution permanente, et c'est la tech.
10:54 Donc, on n'a pas le choix que d'avoir une évolution permanente
10:57 de la manière dont on va supporter tous ces jumeaux numériques,
11:00 la manière dont c'est conçu, et quand ils évoluent.
11:03 Et du coup, la technologie cloud,
11:06 elle est accessible de différents endroits à travers le monde,
11:08 avec la sécurisation qui a été demandée, validée par Renault,
11:12 et certifiée par des entreprises de certification.
11:15 Notre cloud, en ce qu'elle, permet d'opérer,
11:18 et permet d'être accessible par les équipes Renault à travers le monde,
11:21 pour pouvoir créer justement les projets véhicules,
11:23 pour correspondre aux besoins de leurs projets véhicules,
11:26 que ce soit pour de la conception de pièces,
11:28 conception de systèmes électroniques,
11:31 description des différentes variantes, simulation d'expérience.
11:35 Donc, tout ça est disponible par le cloud, et encore plus à venir.
11:39 Est-ce que vous pouvez nous montrer un peu, enfin, vous nous expliquer,
11:42 ce qu'on voit ici, là, qu'est-ce qui se passe avec ce Virtual Twin Experience, Laurence ?
11:47 Donc, on a réussi à synchroniser la technicité qui se passe dans la voiture,
11:52 qui a été conçue par les équipes Renault et des partenaires,
11:55 avec le jumeau numérique.
11:57 Ils sont en real time, synchronisés.
12:00 Donc, du coup, vous allez avoir, sur différentes scènes,
12:04 le rendu de la scène,
12:06 donc comment on peut la juger, on peut juger l'expérience,
12:10 et vous allez avoir les différentes techniques, en dessous,
12:13 qui parlent beaucoup plus au métier de l'ingénieur, dans ce cas-là.
12:15 Oui, parce que, alors là, moi, je ne vais pas m'y retrouver sur ce tableau.
12:18 Alors, vous avez une description du système, comment il fonctionne.
12:21 Vous avez une description des paramètres de la voiture,
12:24 mais pas uniquement de la voiture, ça peut être aussi les paramètres
12:28 de fonctionnement d'un capteur qui peut être dans l'infrastructure.
12:32 Vous allez avoir de la technicité, là, c'est une technicité
12:35 sur le confort dans l'habitat, comment on est assis,
12:39 qu'on peut faire bouger, et si on fait bouger la voiture,
12:41 on va faire bouger la vignette qui est là.
12:44 C'est connecté en temps réel, en fait.
12:45 C'est connecté en temps réel.
12:46 Et on a intégré la voiture, les données d'Orange de communication,
12:51 les données d'Estée, en fait, différents types de données,
12:54 des données de Thalès, des données des partenaires de Software Republic,
12:57 pour montrer que cette expérience, c'est les résultats
13:01 de tout un écosystème dont la voiture, bien sûr, est un élément majeur,
13:06 parce que pour aller d'un point A à un point B, il faudra toujours une voiture,
13:09 mais qui permet aussi de modifier l'expérience et de l'améliorer.
13:13 Oui, parce que qu'est-ce que ça change véritablement
13:15 pour la mobilité de demain, de passer à cette étape du jumeau numérique,
13:21 de l'expérience virtualisée ?
13:25 Pour optimiser une mobilité multimodale, pour qu'elle soit fluide,
13:30 on sait qu'il va falloir organiser différents objets entre eux.
13:34 Organiser différents objets entre eux d'une manière fluide pour les utilisateurs,
13:39 ça va passer par des connexions de gens qui ne se parlent pas d'un ensemble.
13:44 Donc entre des voitures de modèles différents, entre des voitures et puis la route ?
13:50 Le transport public, le transport privé, le transport partagé comme les taxis, les VTC,
13:57 les micro-mobilités comme les trottinettes, les scooters, le piéton.
14:02 Du coup, il va falloir organiser tout ça dans une approche système
14:05 et il va falloir faire coordonner tous les systèmes qui sont embarqués dans la voiture,
14:09 développés par les constructeurs auto en avance, et les systèmes débarqués.
14:14 Ça, c'est une démarche intéressante, mais qui ouvre totalement un constructeur comme Renault
14:20 à l'ensemble de l'écosystème de la mobilité.
14:25 C'est le principe de la Software République, c'est le cadre du partenariat de Renault avec Software République.
14:32 C'est quand même un changement de paradigme, un changement culturel.
14:35 Software République est un partenariat.
14:37 Nous avons plusieurs partenariats entre Dassault Systèmes et Renault.
14:40 Il y a le partenariat pour la conception des voitures,
14:43 que je représente aujourd'hui, avec Olivier.
14:46 On travaille en étroite collaboration sur ce partenariat pour adresser toute cette évolution.
14:52 Ça veut dire que quand on conçoit la voiture, on ne la conçoit plus comme un élément unique
14:56 qui va se déplacer sur une route.
14:59 On la conçoit comme un élément qui fait partie d'un écosystème.
15:02 Oui, et quand on conçoit une voiture, on la conçoit aussi en interaction avec cet écosystème.
15:09 Par exemple, on est en train de bâtir un simulateur de conduite qui s'appelle Rhodes.
15:15 Pour pouvoir valider le fonctionnement de toutes nos aides à la conduite,
15:21 on fait des milliers de kilomètres avec nos prototypes physiques,
15:26 mais c'est des millions de kilomètres qu'on fait avec nos prototypes virtuels.
15:29 Ces millions de kilomètres, voire des dizaines de millions,
15:32 qu'on fait de manière virtuelle, on les fait en interaction avec une représentation de la ville
15:38 et de tout l'environnement et des routes,
15:41 et de tous les cas d'usage que peuvent trouver les conducteurs sur la route.
15:44 Et très concrètement pour les équipes, ça veut dire qu'elles travaillent dans quel environnement,
15:48 elles ont des nouvelles machines, des nouveaux logiciels à s'approprier ?
15:53 Alors, peut-être que je ne vais pas te laisser répondre.
15:57 Elles ont la 3DXperience Platform, et dans cette plateforme, il y a différentes apps.
16:03 En fonction de leur rôle dans l'entreprise, un concepteur de pièces,
16:07 un concepteur d'ADAS, d'aide à la conduite,
16:10 quelqu'un qui va faire de la simulation poussée,
16:13 ils vont appeler des solutions et des processus différents.
16:17 Donc tout est basé sur leur rôle dans l'entreprise.
16:19 On arrive à matcher avec leur rôle dans l'entreprise.
16:22 On arrive à matcher cela avec le process qu'ils doivent exécuter.
16:26 Et du coup, Renault leur attribue la bonne application qui va leur permettre de faire leur travail.
16:32 Mais ils sont toujours connectés au jumeau virtuel du projet.
16:36 Quelle que soit leur expertise, simulation, développement d'aide à la conduite,
16:42 ils sont toujours connectés au jumeau virtuel.
16:44 Le jumeau virtuel, ce n'est vraiment pas virtuel chez vous.
16:47 Aujourd'hui, c'est une réalité. C'est un outil de travail au quotidien.
16:51 C'est une réalité, c'est un outil de travail au quotidien.
16:54 Un des grands axes qu'on a voulu travailler important dans notre programme,
16:58 qui s'appelle Renolution Virtual Twin,
17:00 c'est de faire en sorte que ce jumeau virtuel,
17:02 qui était d'abord une affaire de spécialiste avec les concepteurs,
17:06 devienne l'affaire de tout le monde.
17:08 Tout le monde doit avoir les compétences,
17:10 et ce doit être aussi simple que de naviguer sur Internet,
17:13 que de naviguer dans ce jumeau virtuel,
17:15 et de pouvoir récupérer toutes les informations que l'on a sur la conception.
17:18 On clique sur une pièce.
17:20 Sur une pièce, je peux avoir ses coûts, ses volumes, ses modes de fabrication,
17:24 les défauts qu'on a pu rencontrer en qualité,
17:27 son fournisseur ou les fournisseurs.
17:30 Toutes les informations sont accessibles par tout le monde depuis un seul endroit unique.
17:34 Il y a juste sur la mobilité de demain,
17:36 peut-être un sujet qu'on n'a pas encore abordé, c'est celui de l'écologie.
17:39 Est-ce que ça va permettre d'avoir une industrie auto plus verte ?
17:43 Oui, tout à fait.
17:45 Je pense que Renaud, je peux te laisser, mais vous êtes exemplaire quand même.
17:50 Je vais te dire un mot.
17:52 D'abord, dans l'écologie, un des axes majeurs, c'est le CO2 et la consommation.
17:57 Et évidemment, quand on fait nos simulations virtuelles,
18:05 on les fait également sur la consommation.
18:07 Le CO2, il faut le faire sur tout le cycle de vie.
18:10 La fabrication d'une pièce se fait aussi avec de la consommation de CO2.
18:14 On a besoin d'un jumeau numérique pour pouvoir consolider tous ces chiffres
18:18 et savoir combien on consomme.
18:20 On arrive vraiment sur la fin. Vous voulez ajouter un mot, Laurence ?
18:22 Oui, je rajouterais.
18:23 Quand on met la voiture dans son environnement urbain,
18:25 il va falloir calculer la réelle consommation.
18:28 Dans ce cas-là, le jumeau virtuel temps réel va aider à ce fameux calcul du CO2 réel
18:34 et pas à prendre des moyennes qui ne veulent réellement rien dire.
18:37 Parfait. Merci beaucoup, Laurence Montanari, vice-présidente
18:41 Transport Mobilité d'Asso System, Olivier Mougin du groupe Renault.
18:45 Merci à tous les deux pour vos éclairages.
18:46 On continue avec le Software Defined Vehicle.
18:49 - Merci.
18:50 [Bruit de la machine à l'étage]